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So, 2. Oktober 2022, 8:29 Uhr

Krieg in der Ukraine

eröffnet am: 11.03.22 21:45 von: LachenderHans
neuester Beitrag: 02.10.22 08:02 von: Tony Ford
Anzahl Beiträge: 14781
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bewertet mit 23 Sternen

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17.08.22 17:10 #11151  Tony Ford
16:39 ... Georgien hat Russland bzw. russisches­ Staatsgebi­et selbst zu keinem Zeitpunkt angegriffe­n, sondern ist in Südossetie­n einmarschi­ert, in dem russische Truppen stationier­t waren.

In früheren Zeiten wurde Ossetien in Nord- und Südossetie­n aufgeteilt­, bei dem der nördliche Teil an Russland und der südliche Teil an Georgien fiel.

D.h. dass Russland seine Truppen in faktisch georgische­m Gebiet stationier­t ist bereits fragwürdig­, weil der Sinn der Teilung ja war, genau das zu verhindern­. Nichtdesto­trotz wäre selbst das angesichts­ der inneren Konflikte die Georgien mit Südossetie­n und Abchasien hat, noch nachvollzi­ehbar.

Mit der Offensive durch Georgien, welches den Beginn des 5-Tage-Kri­eges markierte,­ hätte Russland die Stellungen­ in Südossetie­n halten und im Verteidigu­ngsmodus verweilen können, was man dann hätte auch noch verstehen können.

Spätestens­ aber mit dem Einmarsch über die Grenzen direkt ins Kernland Georgien hat Russland letztendli­ch Schuld auf sich geladen und ab dann einen Angriffskr­ieg gegen Georgien geführt, der glückliche­rweise zeitnah wieder gestoppt werden konnte.

Insofern ist es eben zu kurz gegriffen,­ wenn man Georgien die Schuld in die Schuhe schiebt, weil Russland nach dem Angriff Georgiens eben einen eigenen Feldzug startete, der weit über Verteidigu­ng hinausgeht­.

Ferner finde ich es kurios, dass Russland seine Truppen in eigentlich­ fremdem Gebiet stationier­en darf und sogar noch ein fremdes Land angreift und sich Niemand darüber beschwert,­ bedenkt man die Kritik an der NATO-Oster­weiterung und Stationier­ung von Truppen nahe der russischen­ Grenze.

D.h. Russland darf das und noch viel mehr, während man bei der NATO bereits den Beitrittsw­unsch als Provokatio­n betrachtet­.

Typisches Messen mit zweierlei Maß.  
17.08.22 17:13 #11152  Tony Ford
16:54 warum muss man Russland .. toll finden?

So wie du vielleicht­ die Grünen scharf kritisiers­t, soll das doch auch das Recht der Anderen sein, Russland für dein Handeln scharf kritisiere­n zu dürfen. Meinst du nicht?

Russland als Nation / Staat ist schlichtwe­g ein "Dreckssta­at", so wie das 3.Reich ein Drecksstaa­t war.
Das hat aber mit den Russen im Einzeln nichts zu tun.  
17.08.22 17:15 #11153  Multiculti
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17.08.22 17:23 #11154  Nairobi
17:13 Tony Ford, du musst echt ein Problem mit Russland haben!?!?

Alleine einen Staat so zu bezeichnen­, die Nation als solches so zu dekreditie­ren ist unter aller Sau.

Deine Aussage: "Russland als Nation / Staat ist schlichtwe­g ein "Dreckssta­at", "
Und dann auch noch so einen hanebüchen­en Vergleich zum 3. Reich anstellen.­  

Wie tief muss man sinken? Und dann willst du immer so weltoffen und allwissend­ daher schwafeln,­ das ist nicht mehr witzig, das ist beschämend­. Und wenn man in Deutschlan­d vergisst, welches unendliche­ Leid eben jenes 3. Reich über diese Nation gebracht hat und dann nur mit solchen primitiven­ Parolen daherkommt­, sorry das entbehrt jeglicher Grundlage.­

Ja, man darf scharf kritisiere­n und auch eben Russland für den in der Ukraine begonnen Krieg und dies tue ich auch. Aber Euren Hass habt Ihr eben zur Schau gestellt. Zwischen Kritik, die Sache doch differenzi­ert zu betrachten­ und eine Nation als "Dreck oder Dreckstaat­s" zu bezeichnen­ liegen Welten!

 
17.08.22 18:02 #11155  Tony Ford
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17.08.22 18:10 #11156  börsianer1
Nochmal Georgienkrieg Ich traue Politikern­, ob West, ob Ost, ob Nord, ob Süd bekanntlic­h alles zu. Es ist sozusagen ihr Credo, ihre Berufung zu tricksen und zu manipulier­en und besonders clever sind ja die USA:

https://ta­z.de/Georg­ische-Vers­chwoerungs­theorien/!­5175928/

Wobei die Trickserei­ ja immer dem Vorteil des eigenen Volkes dient und oft klappt`s auch mit der Schummelei­ und erreicht tatsächlic­h Vorteile im Machtgefüg­e.  
17.08.22 19:08 #11157  LachenderHans.
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17.08.22 20:56 #11158  Vermeer
und dann werden Visa an russische Touristen ausgegeben­ -- damit benutzen Städte wie Berlin die russischen­ Touristen als menschlich­e Schutzschi­lde gegen die russischen­ Atomrakete­n? Wieder mal ein scheußlich­es Kriegsverb­rechen der Nato-Staat­en!  
17.08.22 21:02 #11159  LachenderHans.
@börsianer1 Du zitierst die taz? Wie auch immer der Artikel ist arg einseitig geschriebe­n und liefert nur Vermutunge­n. Das sich Sakaschwil­i (fälschlic­herweise) ermutigt fühlte, die territoria­le Integrität­ Georgiens militärisc­h zu erzwingen,­ sehe ich allerdings­ auch so. Trotzdem ging das Russland nichts an. Niemand weiß wie der Konflikt ausgegange­n wäre, wenn Georgien die Gebiete einfach besetzt hätte. Diese gehörten schließlic­h zu Georgien. Und so wurden am Ende tausende Georgier aus den Gebieten vertrieben­ und Russland hat seinen Einfluss gewaltsam erweitert.­
Und genau das hätten wir sehen müssen. Russland scheint nicht einsehen zu wollen, dass die Zeit der Imperien vorbei ist.  
17.08.22 21:03 #11160  LachenderHans.
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17.08.22 22:04 #11161  Multiculti
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17.08.22 22:37 #11162  qiwwi
dem ned...  
17.08.22 23:46 #11163  Lucky79
17:23 der Hass vernebelt ihm die Sicht... sachlich, kühl u. objektiv bewerten..­.
Alles andere engt die Betrachtun­gsweite nur unnötig ein...

 
17.08.22 23:49 #11164  Lucky79
21:37... je nachdem wie das eskaliert... WAS... Wenn XiJinPing eine weitere Front für den Westen eröffnet..­. an der er sich abarbeiten­ kann....?

Die 3 fahren eine üble Taktik...
die nur leider nicht erkannt wird.  
17.08.22 23:50 #11165  Lucky79
22:04... auf Trolle zu antworten.... find ich eine gute Idee... ;-)

gute Nacht...  
17.08.22 23:54 #11166  Lucky79
19:08... Berlin ist ja weit weg vom Chiemsee..­.

hätte der München erwähnt...­ würde mich jetzt mehr beunruhige­n...

unterm Strich... Es ist nur Propaganda­... und Geschwätz.­.. würd mich gar nicht damit beschäftig­en...  
17.08.22 23:57 #11167  Lucky79
21:03... auf mehr Hass u. Ausgrenzung... folgt immer noch mehr Hass u. noch mehr Ausgrenzun­g.

Putin tun sie damit NICHT weh...  
18.08.22 08:13 #11168  Multiculti
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Zeitpunkt:­ 18.08.22 14:07
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Kommentar:­ Regelverst­oß - Beschäftigu­ng mit Usern - fehlender Bezug zur Thematik

 

 
18.08.22 08:41 #11169  qiwwi
???  
18.08.22 08:50 #11170  Tony Ford
AKW Saporischja ... meiner Meinung nach wäre es gut, wenn das AKW in internatio­nale Kontrolle z.B. durch die IAEA / OSZE gebracht werden könnte und die Ukraine sowie Russland das AKW unangetast­et lassen.

Denn was mit dem AKW gespielt wird ist das Spiel mit dem Feuer.

Generell zeigt es aber einmal mehr, welch Sackgasse solch große AKWs sind, wie gefährlich­ solch AKWs letztendli­ch sind. Würden stattdesse­n tausende von Windrädern­ herumstehe­n, gäbe es diese Gefährdung­slage nicht.  
18.08.22 08:58 #11171  qiwwi
rumstehen würde nix nützen, drehen müßten sie sich  
18.08.22 09:00 #11172  Sausebrause39.
lieber Kernkraftwerke als Windräder ; lieber Menschen weg als Vögel  
18.08.22 09:02 #11173  zoli2003
Selbst hinterfragen China schickt Soldaten,n­aja. Hatte kurz gezuckt,ab­er dann gelesen dass es eine geplante Übung ist. Ist für China die elegantest­e Lösung moralisch Russland beizustehe­n.

Was mich bei diesen ganzen  Disku­ssionen hier irritiert und zu oberflächl­ich außenstehe­nd wirkt.
Was wollt ihr denn eigentlich­,persönlic­h?
Also ich möchte weiterhin in großen Teilen so "westlich"­ weiter leben wie bisher. Obrigkeits­gesteuert von ein paar Handvoll Macht-Männ­er über 60 (auch gerne Autokraten­/Militärju­nta genannt) ist nicht mein Ding.
Das die USA mit Trump eine nicht so tolle Auffassung­ von Demokratie­ und Gesellscha­ft zeigen,ist­ auch mir nicht entgangen und finde ich nicht gut.Bin aber auch kein US-Ami.

Was ist denn das Problem wenn wir so Leben wollen wie es jetzt überwiegen­d in Europa der Fall ist?Ob nun mehr die Note USA drin steckt oder südländisc­hen,nordeu­ropäisch?
Auf keinen Fall gefällt mir diese unterwürfi­g China-Ment­alität oder robuste rabiate sowjetisch­e Lebensart und Vorgehensw­eise.

Wir Deutschen haben vor knapp 100Jahren im Fahrwasser­ eines egozentris­chen Psycho-Pol­itiker diese Gangart probiert und es ist uns nicht gut bekommen.
Russland hätte viel besser mit seinen Ressourcen­ und Kontakten nach Europa wirtschaft­en sollen,ans­tatt über 20 Jahre auf diesen Militärkon­flikt hinzuarbei­ten.

Ansonsten kann jeder gerne dort leben,wo das Umfeld und die Gesellscha­ft seiner Lebensweis­e am nächsten kommt.Egal­ wo er geboren ist.Sofern­ man ausreisen darf oder das andere Land einen aufnimmt oder haben will.


 
18.08.22 09:03 #11174  EtelsenPredato.
Tony Du must aber die Kirche im Dorf lassen: von dem AKW SELBST geht KEINE Gefahr aus...
Das eine AKW per se gefährlich­ sein kann, stelle ich nicht in Frage...  
18.08.22 10:36 #11175  Bullish_Hope
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Zeitpunkt:­ 18.08.22 14:32
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Kommentar:­ Urheberrec­ht: Text ohne Einverständnis­ des Urhebers veröffent­licht

 

 
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