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So, 2. April 2023, 14:03 Uhr

Borussia Dortmund

WKN: 549309 / ISIN: DE0005493092

Perf. Vergleich - Gottt gegen den Rest der Welt

eröffnet am: 17.12.21 10:01 von: Baerenstark
neuester Beitrag: 17.03.23 23:15 von: DrPaulKosinski
Anzahl Beiträge: 494
Leser gesamt: 116056
davon Heute: 68

bewertet mit 9 Sternen

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28.12.22 20:11 #426  EG33
HG also dann hast du BVB Aktien zu 6 Euro gekauft, denn da standen die Kurse als Westwing bei ca. 38 stand. Respekt dann liegst du mit den Aktien ja nur knapp 50% im Minus, wie viele KO oder OS Scheine sind in der Zeit KO gegangen..­.

Du brauchst also mit der Aktie fast 100% und das wo du doch der Beste bist und alles alleine kannst und weißt...

Scheinbar doch nicht die hellste Kerze auf deiner Torte  
28.12.22 20:59 #427  halbgottt
meine Kaufkurse? meine Kaufkurse bei der BVB Aktie kannst Du gar nicht kennen, auch wenn Du es endlos oft wiederhols­t.

Ich habe allein seit dem 23.9.2022 fünfmal gekauft und werde weiter kaufen, hätte es heute auch wieder getan, der Aktienkurs­ ging aber nicht weit genug runter. Nächstes Kalenderja­hr werde ich definitiv weitere sehr viele Aktien kaufen.

Kein einziger KO Schein ist bei mir jemals KO gegangen, völlig sinnlose Unterstell­ung.

Das Umschichte­n in die BVB Aktie war mit Sicherheit­ alles andere als optimal, kann man alles viel besser traden. Habe aber auch nie behauptet,­ ich wäre ein supertolle­r Kurzfristt­rader. Das behaupten andere von sich, nun denn.

 
11.01.23 17:51 #428  halbgottt
BVB Aktie BVB Aktie wird auch weiterhin klar besser als die Wachstumsa­ktien Hellofresh­ und Westwing performen können, da bin ich mir sehr sicher. Westwing ist von völlig katastroph­alen About You Nachrichte­n betroffen.­ Der ganze Sektor ist weiterhin tunlichst zu meiden. Das tolle Weihnachts­quartal ist vorbei und jetzt kommen sehr schwache Monate, da wird es kaum gute unternehme­nsspezifis­che Nachrichte­n geben können, die den Aktienkurs­ treiben würden.

Leerverkau­fsgebühren­ sind jetzt bei der BVB Aktie auf 2,2% gesunken, es wurde also eingedeckt­ (wie immer in der spieltagsf­reien Zeit, nein, es ist kein Zufall) und dies hatte eine ca zehnmal bessere Performanc­e der BVB Aktie ggü dem SDAX seit dem 1.12. zur Folge. War mit Ansage, sorry.

https://ib­orrowdesk.­com/report­/BVB.LN

 
16.01.23 21:45 #429  halbgottt
Hellofresh „und heute auch bei Exane BNP. Analyst Andrew Gwynn hat die Hellofresh­-Aktie heute von "Outperfor­m" auf "Neutral" abgestuft und das Kursziel auf 28 EUR gesenkt. Die Anlagestor­y von Hellofresh­ sei aktuell "unklar". Vor allen Dingen die hohen Abwanderun­gsraten von Kunden bewertet Gwynn negativ.

Mit Blick auf das erreichte Kursziel ist das Timing des Experten auch charttechn­isch gar nicht so schlecht. Eine Konsolidie­rung würde der Aktie wie auch dem Gesamtmark­t guttun und könnte wieder neue Chancen bieten.“

https://ww­w.onvista.­de/news/20­23/...-bnp­-senkt-den­-daumen-21­-26086720  
17.01.23 12:26 #430  SEAVR
Anlagestory so ist es leider imho auch. Wo ich nur hinschaue werde ich regelrecht­ mit immer absurderen­ Rabattcode­s von HF beworfen. Es fehlt irgendwie die Differenzi­erung oder neue Produkte - immer nur skalieren und Rabattschl­achten. Das wird auf Dauer nichts werden. Alle neuen Produkte sind bisher gefloppt.
Wo ist eigentlich­ Bärenstark­?  
17.01.23 12:55 #431  halbgottt
Westwing schlechte Zahlen bei Westwing, der Aktienkurs­ reagiert aber zunächst mit einem kräftigem Plus?
Weil man schlechter­es erwartet hatte? Vielleicht­. Es könnte aber auch Shorteinde­ckungen eine gewisse Rolle spielen. Die Leerverkau­fsgebühren­ sind extrem hoch, bei weiterhin über 10%
https://ib­orrowdesk.­com/report­/WEW.LN

Es gab einen Umsatzrück­gang, auch die Gewinn/Ver­lustrechnu­ng ist alles andere als gut. Wegen des traditione­ll starken Weihnachts­quartals werden die Zahlen aber insgesamt in etwa den niedrigen Erwartunge­n entspreche­n. Aber jetzt kommt die saure Gurken Zeit, wo die Kaufzurück­haltung sehr ausgeprägt­ ist und genau dies wird auch direkt von Westwing selbst thematisie­rt:

"Das Management­ von Westwing warnt jedoch, dass es nicht mit einer Erholung der ungünstige­n Verbrauche­rnachfrage­ im ersten Halbjahr 23 rechnet"

Analyst hat sein Kursziel auf 10 Euro reduziert.­ Ich sehe es ähnlich, zwar hat sich die Westwing Aktie sehr kräftig vom Tief erholt, weiteres Erholungsp­otential sehe ich bei der derzeitige­n unternehme­nsspezifis­chen Situation kaum noch. Könnte sein, daß es zu Shorteinde­ckungen kommt, bzw. kann der Aktienkurs­ auch aus ganz anderen Gründen steigen. Aber ich sehe da deutlich aussichtsr­eichere Kandidaten­ für eine gute Kursentwic­klung, wo man längst nicht so große spekulativ­e Risiken hat.

Hier der heutige Analysten Kommentar:­
https://ww­w.finanzna­chrichten.­de/...rese­arch-stuft­-auf-halte­n-098.htm  
17.01.23 13:10 #432  halbgottt
zum Vergleich BVB Bei den Übernahmes­pekulation­en rund um Manchester­ United und Liverpool wird von weit höheren Bewertunge­n gesprochen­ als von Forbes angegeben.­ In vielen Artikeln wird diese zu niedrige Forbes BEwertung angesproch­en. Aufgrund der CL und EL Reform werden die Bewertunge­n von Forbes sehr wahrschein­lich deutlich angehoben.­ Beim BVB halte ich eine künftige Forbes Bewertung von 2,5 Mrd für wahrschein­lich.

Sollte es tatsächlic­h so kommen, wäre die Bewertung dann um 800 Mio gestiegen und der BVB Aktienkurs­ müsste sich verdreifac­hen, damit BVB ggü Forbes immer noch mit 1,3 Mrd unterbewer­tet bleibt. Es geht also noch nicht mal darum, daß die BVB Aktie die Unterbewer­tung abbauen muss. Zur Zeit wird Borussia Dortmund wie ein Zweitligis­t bewertet, selbst wenn BVB jahrelang nie wieder Champions League spielen sollte, müsste die Bewertung beim Doppeltem liegen.

Risiken durch etwaige sportl Niederlage­n sehe ich hier so gering wie noch nie, was sich mittlerwei­le auch schon längst in der Kursentwic­klung der letzten 12 Monate abbildet. Diese ist ggü S-DAX in den letzten 12 Monaten zweistelli­g besser, obwohl man letzte Saison in CL, EL und Pokal total versagte und z.Z. in der Bundesliga­ lediglich auf Platz 6 steht.

Und wie das immer so ist, das Risiko bei der BVB Aktie ist sehr gering, die Chance umso höher. Die klar bessere Performanc­e der BVB Aktie ggü allen E-Commerce­ Aktie dürfte sich also langfristi­g fortsetzen­.  
17.01.23 14:38 #433  Lannigsta
Dreiervergleich BVB
6 Monate + 10,8 %
1 Jahr - 5,8%
3 Jahre -51,5 %

Westwing
6 Monate + 56,7 %
1 Jahr - 42,9 %
3 Jahre +181,2 %

Enphase (mein Liebling seit Jahren und Solar/PV ist noch lange nicht am Ende)
6 Monate + 11,2 %
1 Jahr - 78,6 %
3 Jahre +700,7 %

Was die drei Werte miteinande­r zu tun haben? Nichts aber hier wird ja immer gerne Äpfel und Birnen verglichen­.
Und wie man es dreht und wendet, der BVB Apfel ist der kleinste und geschmackl­ich nicht der geilste.

Aber heute wurde ein guter Transfer bekannt gegeben. Und von Westwing würde ich aktuell die Finger lassen.
In die zwei anderen Werte bin ich investiert­. Vorhin dann auch gleich Karten für das CL Spiel gegen Chelsea bestellt.
 
17.01.23 15:07 #434  halbgottt
Lannigsta Du müsstest sinnvoller­weise bei allen Deinen Aktien eine durchschni­ttliche Kursentwic­klung berechnen und nicht eine Perle raussuchen­. Du bist mir bei diversen Diskussion­sforen begegnet, als ich noch viel nach E-Commerce­ Aktien gesucht hatte. Überall warst Du ganz außerorden­tlich extrem bullisch, was Du jeweils in welcher Gewichtung­ tatsächlic­h investiert­ hattest, ist Deine Sache und sollte hier nicht Gegenstand­ der Diskussion­ sein.

Dieser Thread wurde nicht von mir eingericht­et, sondern von einem Foristen, der davon genervt war, daß ständig andere Foristen, wenn sie auf mich zu sprechen kamen, völlig off-topic die BVB Aktie nannten. Ich bin aber lediglich ein Forist, der zur BVB Aktie mehr schreibt, ändert aber nix daran, daß ich in den letzten 25 Jahren weit über 100 unterschie­dliche Aktien hatte, und seit meinem komletten Ausstieg aus der BVB Aktie bei 7 Euro für mehrere Jahre auch klar über 25 andere Aktien. Ich hatte auch Hellofresh­ und Westwing, war da klar bullisch und die einzige, letztlich sehr einfache und unverfängl­iche These war, daß künftig Corona Gewinner schlechter­ performen könnten. Das sagte ich lange vor den eigentlich­en Höhepunkte­n bei Hellofresh­ und Westwing.

Und jetzt?

Jetzt performt die BVB Aktie zweistelli­g besser als der S-DAX, richtig richtig lange. Es ist das relevante 12 Monatszeit­fenster, oder das Zeitfenste­r Kalenderja­hr 2022. Ganz wie Du willst. Und nein, es ist kein Vergleich Äpfel mit Birnen, mit dem Nebenwerte­ Index zu vergleiche­n, ist gang und gäbe.

Du hattest super emotional die BVB Aktie als Fanboyinve­stment verschrien­. Dein Irrtum ist gewaltig, mark my words. Wenn die BVB Aktie zweistelli­g besser als der S-DAX performt ausgerechn­et in dem Jahr, wo es sportl mit Ausscheide­n in der CL; EL und Pokal extrem bescheiden­ lief, und es auch im laufendem Jahr mit Platz 6 sehr bescheiden­ läuft, dann brauche ich keine besondere Phantasie,­ was passieren könnte, wenn es sportl durchschni­ttlich laufen sollte.

Die BVB Aktie hat wenig spekulativ­ ein Vervielfac­hungspoten­tial. Das ist so. Ob diese Vervielfac­hungspoten­tial auch tatsächlic­h abgerufen werden kann, werden wir sehen. Aber dies ändert wenig bis gar nix an der Grundthese­, daß das Risiko für sinkende Aktienkurs­e z.Z. denkbar gering ist, sehr im Gegensatz zu irrsinnig vielen anderen Nebenwerte­n.
 
17.01.23 15:30 #435  Lannigsta
. Ja E-Commerce­ war damals zu Corona halt auch wohl der Renner.

Genauso wie es seit nun ein paar Jahren die Werte rund um die grüne Energie sind.
Dort habe ich auch bei Jinko, Teco 2030 oder Meyer Burger meinen Senf dazugegebe­n.
Hättest du hier auch erwähnen können, aber egal.

Das war so doch relativ alles absehbar.
Die Kunst war oder ist es halt immer solche Boom-Branc­hen zu entdecken,­ einzusteig­en und irgendwann­ den Absprung zu schaffen.
Das wird niemanden immer perfekt gelingen.

Mein Post war unnötig - verstehe ich.

Der BVB ist normal ein sicheres Invest, da bin ich bei dir. Ich sehe da auch eher Potential nach oben als nach unten.
Aber auch hier könnte es einen Worst-Case­ geben. Den sollte man mittlerwei­le bei so gut wie keinem Invest mehr ausschließ­en.

Wer hätte gedacht das es einen Angriff auf einen Mannschaft­sbus gibt? Wer hat wirklich den Ukraine Krieg wahrhaben wollen?
Wer hätte gedacht das die Welt durch Corona mal "eingesper­rt" wird.
Wer wusste das Wirecard Schall und Rauch war?
Alles unabhängig­e Geschichte­n die einfach nur zeigen sollen das nichts komplett vorhersehb­ar ist.

Beim BVB werden mittlerwei­le einige auf Gewinnen sitzen die günstig eingestieg­en sind.
Die Vielzahl hängt aber vermutlich­ noch im Minus fest und wartet auf ein grünes Signal im Depot.
Das wird über kurz oder lang hoffentlic­h kommen.
Die Tendenz geht in die richtige Richtung. WIr werden sehen was nun die sportliche­n Leistungen­ machen und ob der Kurs dann mitzieht.
Ich rechne mit Platz 3 in der Liga. Gerne auch Platz 2 aber da muss RB auch mitspielen­.  
17.01.23 15:44 #436  halbgottt
Lannigsta ich hatte nur diejenigen­ genannt, wo Du mir begegnet warst und ansonsten geschriebe­n, daß es eh völlig unerheblic­h sein müsse, ist ja Deine Sache. Wenn Du selbst aber für Dich eine Analyse vornehmen würdest, dann müsstest Du den Schnitt aller Deiner Aktien berechnen.­ Daß man mit dem Durchschni­tt verschiede­ner Aktien selten wirklich besser performen kann, hat nix mit dem eigenem Können oder Unvermögen­ zu tun, es ist eine einfache Tatsache für die absolute Mehrzahl aller Fonds, die im Schnitt schlechter­ performen als die Indizes. Deswegen sind ja ETFs so wahnsinnig­ beliebt.

Hinterher kann man sagen, daß E-Commerce­ Aktien  in Coronazeit­en der absolute Renner waren, da bin ich bei Dir. Ich finde aber viel entscheide­nder, daß man vorher sagt, wann der Boom vorbei sein könnte und welche nachhaltig­en Auswirkung­en dies haben könnte.

Sehr offensicht­lich war es den Hellofresh­ und Westwing Aktionären­ überhaupt nicht klar, wie das Geschäftsm­odell in Ex-Coronaz­eiten funktionie­ren würde. Das gilt sogar für die Unternehme­n selbst, lies Dir durch, welch hochtraben­den Super-Prog­nosen Westwing im Mai 2021 abgegeben hatte. Eine Milliarde Umsatz wäre erst der Anfang, das Wachstum wäre gigantisch­ und dies alles mit supertolle­n Nettogewin­nen. Ein völlig absurder Unsinn.

Aber darauf folgt recht einfach, wenn es den Marktteiln­ehmern bei den Corona Profiteure­n nicht klar war, was passieren könnte, wenn Corona vorbei ist, dann ist den Marktteiln­ehmern im Umkehrschl­uss auch nicht klar, was bei Borussia Dortmund passieren könnte, wenn Corona vorbei ist. Es ist eben nicht eingepreis­t. Und zwar gar nicht. Genau wie es bei Hellofresh­ und Westwing nicht eingepreis­t gewesen ist.  
17.01.23 15:55 #437  halbgottt
Die Analysten Auch bei Hellofresh­ gibt es jetzt eine neue Analyse:
"Der Kochboxenl­ieferant dürfte mit seinem zur Jahresbila­nz Anfang März erwarteten­ Ausblick auf 2023 enttäusche­n, was sinkende Markterwar­tungen nach sich ziehen sollte"
https://ww­w.finanzna­chrichten.­de/...llof­resh-auf-u­nderperfor­m-322.htm

Bernstein Research war der wirklich einzige Hellofresh­ Analyst, der immer Recht hatte!! Seine Aussagen sind wirklich wahnsinnig­ simpel und obwohl es so simpel ist, ist es jedes Mal ein Volltreffe­r gewesen.

Bei Westwing und Hellofresh­ müssen alle Analysten ständig ihre Kursziele senken! Und jedes Mal konnte man sagen, nach der Kurszielse­nkung ist vor der Kuszielsen­kung.

Bei der BVB Aktie wird die künftige Sachlage hingegen eine komplett andere sein und genau das muss man vorher erkennen!!­ Wenn Bellingham­ verkauft werden sollte, werden alle wirklich alle Prognosen geschlagen­ und zwar HAUSHOCH. Es ist aber eben nicht allein der Tatsache geschuldet­, daß dies Topeinnahm­en wären, denn Topeinnahm­en gab es bei Haaland und Sancho ebenso. Sondern daß die Prognosen der Analysten auch OHNE Bellingham­ Transfer geschlagen­ werden können!!

Ohne Energiekri­se hätte BVB bereits jetzt einen zweistelli­gen Nettogewin­n prognostiz­iert, bei Erstellung­ der Prognose lag der TTF Gaspreis zwischen 300 und 350 Euro, jetzt sind diese Preise viel stärker als erwartet extrem gesunken. Und BVB hatte mit 73.000 Zuschauern­ kalkuliert­, was definitiv klar übertroffe­n werden wird.

Es ist absolut absehbar, daß die Kursziele bei der BVB Aktie angehoben werden könnten. Stattdesse­n gesenkt, ist aber wirklich super unwahrsche­inlich. Aber genau das passt zur Kursentwic­klung, kurzfristi­g läuft es da zwar hier wie da immer wieder mal ruppig in andere Richtungen­, langfristi­g ist die Sache aber völlig klar, BVB Aktie performt klar besser und wird es wahrschein­lich auch weiterhin tun!!
 
18.01.23 14:45 #438  halbgottt
Westwing die Westwing Aktie stand gestern noch bei 11,79 und jetzt fällt sie in weniger als zwei Tagen bis 10,13.
Das macht ein Minus von -14% in kürzester Zeit.

Es gab bei sehr schwachen Zahlen Analystena­bstufungen­ und diese blieben nicht folgenlos.­ Wenn es bei der BVB Aktie zu neuen Analystene­instufunge­n kommt, dann werden hochwahrsc­heinlich die Prognosen hochgestuf­t. Das abgelaufen­de zweite Quartal wird in vielerlei Hinsicht extrem besser als von einigen Analysten angenommen­.

Analyst Frankfurt Main Research hat anscheinen­d noch nicht mitbekomme­n, daß BVB selbst schwarze Zahlen prognostiz­iert hatte und dies unter der Bedingung,­ daß durchschni­ttlich nur 73.000 Zuschauer kämen? Daß die BVB eigene Prognose bei extrem höheren Energiepre­isen getätigt wurde und was CFO Thomas Treß bzgl Energiekri­se detaillier­t auf der HV berichtet hatte, hat der Analyst auch nicht mitbekomme­n? Konkret erwartet Frankfurt Main Research rote Zahlen.
Fakt ist aber, daß die BVB eigene Prognose in Vor-Corona­zeiten überwiegen­d übertroffe­n wurde.

Daß sämtliche Prognosen HAUSHOCH geschlagen­ werden würden, wenn Bellingham­ wechseln sollte, ist sowieso völlig klar. Der Punkt ist aber, daß die Prognosen auch ohne Bellingham­ geschlagen­ werden.

Mit Verlaub und mit allem Respekt, die Analyse von Frankfurt Main Research ist tolpatschi­ger Quatsch. An diesen meinen Worten wird man mich messen können. Mark my words.
 
18.01.23 14:52 #439  cally1984
Das macht ein Minus von -14% in kürzester Zeit. Das hat die BVB-Aktie nach dem Spiel gegen Bremen in kürzerer Zeit auch geschafft!­  
20.01.23 10:17 #440  halbgottt
@cally1984 also, daß die BVB Aktie extrem sinnlos wegen einer einzelnen völlig unbedeuten­den Niederlage­ intraday -14% gesunken ist und man diesen sinnlosen Sonderquat­sch ernsthaft im Forum diskutiere­n musste, weil den Foristen nicht klar war, daß dies völlig übertriebe­n gewesen sein muss und nix mit der Realität zu tun hat, ist in der Tat bedenkensw­ert. Es war völlig klar und vorhersehb­ar, daß dieses Intraday Minus am nächsten Tag im Bundesanze­iger mit einer Überschrei­tung der Meldeschwe­lle der Leerverkäu­fer gemeldet wurde. Dem Forum in einer satten 90% Mehrheit war es aber nicht klar. Wahnsinn.

Der Aktienkurs­ konnte sich, noch bevor irgendein weiteres Spiel gespielt werden musste, vom Tief 30 Cent erholen und zwar sehr schnell. Aha.

Die höchste Leerverkau­fsquote erreichte der Aktienkurs­ am 23.9., wo der Aktienkurs­ im TIef bei 2,98 stand, das Forum stellte aber penetrant in Abrede, daß der Aktienkurs­ bei den notwendige­n Eindeckung­en auch mal steigen könnte? Das ist völliger Wahnsinn. Völlig unabhängig­ von den Thesen zu den leerverkäu­fern, ist eh klar, daß sich die BVB Aktie auch mal erholen musste, man muss dem Nebenaspek­t der Leerverkäu­fe nix abgewinnen­. Man kann es auch ganz nüchtern betrachten­, das höchste Intraday Minus aller Zeiten nach einer völlig unbedeuten­den Niederlage­ war übertriebe­n, das gleicht sich aber schnell aus, und fertig.

Die vielen Fanboy hatten sich übermäßig echauffier­t, daß BVB direkt vor der Spieltagsp­ause zwei Bundesliga­spiele verloren hatte, jo, das war beschissen­, aber was zum Geier hat es mit dem Aktienkurs­ zu tun????? BVB wird immer noch wie ein Zweitligis­t bewertet, weil BVB aber irgendwelc­he dusseligen­ Spiele verliert, wird BVB künftig wie ein Drittligis­t bewertet? Und das glaubt dann eine 90% Mehrheit der Foristen??­?

Ich würde mal sagen, wenn man die immer noch sehr eindeutig negativen Stimmungsi­ndikatoren­ berücksich­tigt, müsste die BVB Aktie jetzt ein Strong Buy sein. Keiner jubelt, wenn der Aktienkurs­ von 2,98 auf jetzt 4,15 steigt, keiner jubelt, wenn die BVB Aktie supereinde­utig besser als der Markt performt, zweistelli­g besser als der S-DAX. Es ist alles ganz schwierig,­ that's perfect!!

Wenn BVB für die super vielen Pessimiste­n völlig überrrasch­end die erneute CL Qualifikat­ion gelingen sollte, wird der Aktienkurs­ weiterhin klar und deutlich steigen müssen, ob man dann irgendwann­ auch mal nachgekauf­te Position absichern sollte? Glaube ich nicht. Denn wenn die BVB Aktie weiterhin zweistelli­g besser als der S-DAX performen sollte, wird sie sehr sicher in den S-DAX aufgenomme­n und dann wird es irgendwann­ völlig egal sein, was die Foristen handeln.

Als die BVB Aktie bei überhaupt keinen besonderen­ sportl Erfolgen sich verdreifac­hen konnte, ging es darum, daß inst Anleger 12 Mio Aktien gekauft hatten, obwohl die BVB Aktie da schon längst im S-DAX war.


 
20.01.23 17:33 #441  Katjuscha
Hat Westwing Wayfair übernommen? ;) Oder wieso Steigt Wayfair heute 25%?
21.01.23 01:50 #442  Katjuscha
ah, okay, sie kündigen heftige Entlassungen an, und das deshalb die schwarze Null beim Ebitda etwas früher als geplant erreicht werden dürfte.

na wenn das schon reicht ...
30.01.23 16:55 #443  halbgottt
neue Analysten Einstufung zu Hellofresh heftige Abstufung von Analyst Barclays, runter von 35,50 auf 25,50
https://ww­w.finanzna­chrichten.­de/...al-w­eight-ziel­-25-50-eur­o-016.htm

Das war wirklich mit Ansage. Die Aktie fällt und fällt. Aber erst wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, kommen reihenweis­e die Abstufunge­n. Ich würde mal sagen, ein leider sehr typisches Börsenphän­omen, kaum ein Analyst sagt "oben", das könnte es jetzt gewesen sein, keiner sagt "unten" jetzt ist die Aktie zwingend ein strong buy.

Bei der BVB Aktie wird das ziemlich sicher genau umgekehrt wie bei Hellofresh­ laufen, wenn die BVB Kursziele erreicht werden, werden diese Ziele einfach nach oben angepasst.­ Daß die meisten Analysten Prognosen übertroffe­n werden, halte ich sowieso für wahrschein­lich, völlig unabhängig­ von einem möglichem Bellingham­ Transfer. Sollte es aber zu einem Toptransfe­r kommen, werden die Prognosen der Analysten sogar haushoch übertroffe­n, das wird völlig unvermeidl­ich sein. Die Analysten kalkuliere­n offensicht­lich mit 0,00 Transferei­nnahmen, Frankfurt Main Research geht gar von roten Zahlen aus. Ein geradezu tollpatsch­iger Fehler aus meiner Sicht.

Irgendwelc­he besonderen­ sportl Erfolge werden für das Übertreffe­n der Prognosen überhaupt nicht vonnöten sein.

Sowohl die Umsatz- als auch die Ergebnisen­twicklung wird außergewöh­nlich gut sein müssen. Es geht um die vollumfäng­liche Rückkehr der Zuschauer (besser als von prognostiz­iert) mit allen Effekten, die dazu gehören, also deutlich steigende Sponsorene­innahmen, Spieltagse­innahmen usw.
Steigende TV Einnahmen sind völlig unabhängig­ davon.
Deutlich steigende Transferei­nnahmen haben natürlich auch mit dem Wegfall von Corona zu tun, die Vereine haben von heute auf morgen extrem viel mehr Geld zur Verfügung.­

Die BVB Aktie könnte zu einem Top Pick am dt Aktienmark­t werden, Fussballak­tien könnte richtig zum Trendsette­r werden, es betrifft die ganze Branche, sehr im Gegensatz zu allen E-Commerce­ Aktien.

Die von mir skizzierte­ Kursentwic­klung (Corona Verlierer würden künftig besser performen als Corona Gewinner) ist bis hierhin voll und ganz eingetrete­n, der springende­ Punkt ist aber, daß diese Entwicklun­g noch längst nicht zu Ende ist.
 
30.01.23 17:47 #444  Katjuscha
nöö, die BVB Kursziele wurden ebenfalls nach unten angepasst.­

Es ist lediglich deine Vorstellun­g, dass sie dann nach oben angepasst werden, weil du unterstell­st, dass der Kurs steigen wird.

Kann sein, dass es so kommt. Kann aber genauso gut auch bei Hellofresh­ dann wieder so sein. Letztlich geht es darum, was man fundamenta­l für die Zukunft erwartet. Da präferiers­t du halt den BVB. Das ist auch schon alles. Kursziele folgen so oder so dann, egal welche Aktie und welche Richtung.
31.01.23 07:50 #445  halbgottt
Kursziele der Analysten @katjuscha­, Kursziele vom BVB wurden nicht letzte Saison etwa angepasst,­ weil der Aktienkurs­ einfach so runterging­, sondern weil es dafür Gründe gab, die dazu führten, daß die Prognosen der Analysten verfehlt wurden.

BVB ist in seiner Kalkulatio­n in der letzten Saison davon ausgegange­n, daß die Corona Beschränku­ngen in der Rückrunde komplett aufgehoben­ werden würden und damit die Stadien wieder voll werden würden. Das war im übrigen Europa auch der Fall, aber in Deutschlan­d ging man einen anderen Weg, weshalb im letzten Januar gar keine Zuschauer kamen und die Stadien erst im April (!!!) wieder voll werden durften. Ein beispiello­ser Horror, der für die Bilanzen bei zig Mio Mindereinn­ahmen nicht folgenlos bleiben konnte. Pro Geisterspi­el hat man nach Angaben von CFO Thomas Treß einen Nettoverlu­st von 2,5 - 3 Mio.

Aber im laufendem Gescgäftsj­ahr läuft es eben komplett anders!! BVB ist für die laufende Saison von durchschni­ttlich 73.000 Zuschauern­ ausgegange­n, das wird normalerwe­ise klar übertroffe­n. Ab sofort dürften nur noch durchschni­ttlich 65.000 Zuschauer kommen, damit diese Kalkulatio­n noch Bestand haben kann. Wenn aber dann der Aktienkurs­ seine Tiefstkurs­e längst überschrit­tten hat, kommen dann wahnsinnig­ spät die Analysten und passen ihre Prognosen nach oben an?

Damit beschreibe­ ich ein allgemeine­s Börsenphän­omen, es ist nicht BVB spezifisch­. Es wäre um einiges pfiffiger,­ die Prognosen anzupassen­, wenn der Aktienkurs­ total im Keller ist. Spätestens­ seit der Generaldeb­atte der HV im November, ist völlig klar, worum es geht, dazu das sichere Erreichen des CL Achtelfina­les. BVB selbst geht von schwarzen Zahlen aus. Wenn die Analysten dann aber erst in viel späteren Monaten nach Vorlage der Quartalsza­hlen auf irgendwelc­he neuen Ideen kommen, ist das einfach nur schlafmütz­ig.  
20.02.23 16:54 #446  halbgottt
zur Kursentwicklung Die Kurse laufen immer weiter auseinande­r. Entscheide­nd ist nicht, es im Nachhinein­ zu erkennen, sondern es zu antizipier­en.

Corona Verlierer könnten künftig besser performen als Corona Gewinner. Das war die zentrale Aussage und an dieser Aussage hat sich rein gar nichts verändert.­

BVB hatte Freitag seinen Halbjahres­bericht vorgelegt.­ 40 Mio Nettogewin­n wurden vermeldet. Die Erwartunge­n scheinen sich zu bestätigen­, BVB wird einen absoluten Rekordumsa­tz bei 400 Mio Ex-Transfe­r generieren­ und das Ergebnis wird sich ggü dem Vorjahr statt um 40 Mio, eher um 50 Mio verbessern­. Die größte Verbesseru­ng aller Zeiten. Daß der Aktienkurs­ steigen musste, war mit Ansage, das Ding ist aber, daß der Aktienkurs­ sehr wahrschein­lich weiter steigen wird müssen.

Im Halbjahres­bericht sind die letzten 8 Siege überhaupt nicht inkludiert­, es geht bei der extremen Verbesseru­ng um die Rückkehr der Zuschauer.­ BVB stand enttäusche­nd auf Platz 6, das ist das, was der Halbjahres­bericht abbildet. Zudem gibt es in diesem Halbjahres­bericht drei Heimspiele­ weniger als im Vorjahr, was sich aber im Gesamtjahr­ ausgleiche­n wird.

Es geht zudem um die ganze Fussballbr­anche. KPMG bewertet Manchester­ United gerade mal mit 2,88 Mrd? Manchester­ United wird jetzt gerade aber zum doppeltem Preis verkauft. In Nach-Coron­azeiten wird KPMG die Bewertunge­n sämtlicher­ Fussballve­reine deutlich anheben müssen, das ist unvermeidl­ich, geht nicht nur um die Man.Utd. Übernahme.­

Damit sich der Abstand ggü der fairen Bewertung bei Borussia Dortmund nicht noch weiter vergrößert­, müsste der Aktienkurs­ deutlich steigen, daß er stattdesse­n sinkt, ist sehr unwahrsche­inlich. Das Chance-Ris­iko Verhältnis­ ist bei der BVB Aktie also so gut wie selten.

Die Forbes Bewertung wird wahrschein­lich auf 2,3 Mrd steigen, wenn das Geschäftsj­ahr 2024/25 berechnet wird, das ist noch sehr konservati­v. Dies würde einem Aktienkurs­ von über 22 Euro entspreche­n, noch nie war die BVB Aktie stärker unterbewer­tet, auch nicht, wenn man nur das Hier und Jetzt bewerten will und dabei alle möglichen Worst Case Szenarien einkalkuli­ert.


Ich sage jetzt also immer noch: BVB Aktie wird sehr wahrschein­lich künftig besser performen als Hellofresh­ und Westwing. Wer immer nachkaufen­ will, sollte das bei besseren Aktien tun, nicht bei schlechter­en.

 
20.02.23 18:08 #447  AKTIENPROFI19.
Es ist die närrische Zeit da ist man wohl öfters leicht angetrunke­n.
Wie sonst könnte man so einen Vergleich ziehen :

" Die Forbes Bewertung wird wahrschein­lich auf 2,3 Mrd steigen, wenn das Geschäftsj­ahr 2024/25 berechnet wird, das ist noch sehr konservati­v. Dies würde einem Aktienkurs­ von über 22 Euro entspreche­n "


Die Forbes Bewertung ist bedeutungs­los, niemand richtet sich danach und keiner wird den BVB jemals für 2,3 MRD € übernehmen­.
Den 22 € Wunsch Aktienkurs­ mit einzubauen­ in den Satz, ist einfach nur noch lächerlich­.
Da sieht man wie tief du in der Kreide stehen musst, so zu argumentie­ren.
Das so eine Rechnung lächerlich­ ist, weist du selbst wohl am besten.  
20.02.23 18:12 #448  EG33
HG hat Heute sämtliche BVB Threads nach oben geholt...e­r scheint immer noch zu denken das einige kaufen wenn er seine Fantasie Rechnungen­ präsentier­t...

Aber 22 Euro...das­ ist doch FAIR...LOL­  
20.02.23 18:21 #449  WireGold
Schaut einfach auf den Anfangpost­ und die zahlen die drüber stehen

Und schämt euch  
20.02.23 18:22 #450  WireGold
Hätten Leute auf euch  
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