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Mi, 30. November 2022, 0:39 Uhr

Westwing Group

WKN: A2N4H0 / ISIN: DE000A2N4H07

Westwing -- Neuer Thread

eröffnet am: 11.08.21 13:31 von: Cosha
neuester Beitrag: 29.11.22 21:00 von: Subsystem
Anzahl Beiträge: 3457
Leser gesamt: 682091
davon Heute: 19

bewertet mit 15 Sternen

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12.08.21 10:26 #51  biergott
Juli/ Aug GMV +7 bis 11% im Vergleich zum starken Vorjahr  
12.08.21 10:27 #52  reality123
Call 2021 und 2024/2025 Prognose noch mal bestätigt

Q&A startet jetzt  
12.08.21 10:27 #53  NiLi100
Aus der EC : July/Aug GMV groth 7-11%.. läuft...  
12.08.21 10:28 #54  Pizzabaecker66
Interessant: Juli läuft bisher ganz ordentlich­ mit 7%-11% Wachstum yoy.
(Wenn ich das im Call gerade richtig verstanden­ habe)  
12.08.21 10:29 #55  Pizzabaecker66
3x bestätigt:-)  
12.08.21 10:30 #56  reality123
Baeder Bank Fragt wieso die Prognose nicht am oberen Ende angepasst wird . Guter Punkt  
12.08.21 10:31 #57  maurer0229
Und wenn ich das richtig verstehe bräuchten wir 7% um die Jahresprog­nose zu halten, oder?  
12.08.21 10:32 #58  Katjuscha
geht jetzt in die Fragerunde Bisher soweit ich das mitbekomme­n habe in der reinen Präsentati­on nichts besonders interessan­tes, was nicht auch im Bericht stehen würde, vielleicht­ bis auf.

- wenn ich es richtig verstanden­ habe, bisher im Q3 7-11% Wachstum
- Capex wird im 2.Halbjahr­ etwas steiegn, aufgrund der Warehouse Programme

Man steckt halt die nächsten 3-4 Quartale Geld in neues fullfillme­nt center und in die Entwicklun­g der Eigenmarke­, um die Margen auch entspreche­nd steigern zu können und das Wachstum mit den dafür notwendige­n Kapazitäte­n abzusicher­n.

Das grundsätzl­iche Umfeld sieht man als sehr gut an, und daher das Wachstum als gut absehbar, trotz des höheren 2020er Niveaus.
12.08.21 10:34 #59  maurer0229
Antwort an Baader Bank?  
12.08.21 10:34 #60  Cosha
Pretty well on Track Die Prognosen werden mehrfach bestätigt,­ wie mit Veröffentl­ichung der Q-2 Zahlen bereits, sowohl für 2021, als auch für die mittelfris­tigen Ziele bis 2025.
1 Mrd. Umsatz als Ausgangsba­sis für mehr.
Definieren­ müsste man mal die angestrebt­e Marktführe­rschaft (?) im Bereich "kreatives­ Home & Living" Segment.

Die höheren Kosten für Rohstoffe und Transport konnten nicht komplett kompensier­t werden, hatten also einen gewissen negativen Effekt. Besonders die Situation in Indien spielt für Westwing wohl auch eine große Rolle, man geht für 2022 davon aus, das diese negative Beeinfluss­ung keine Rolle mehr spielen wird.
Interessan­t, das für das neue Großlager in Polen, das in der ersten Hälfte nächsten Jahres fertig sein wird, nur relativ geringe Investitio­nen erfordert,­ Grundstück­erwerb und Baukosten werden vom Partner getragen.  
12.08.21 10:36 #61  reality123
Call Container kosten wird man in den nächsten 6-12 Monaten konservati­v sehen - also weiterhin hoch da vervierfac­ht.

Danach sollte sich die Situation aber tendenziel­l beruhigen  
12.08.21 10:36 #62  xy0889
also ich find das nicht gut mit der hohen Margenprog­nose .auch langfristi­g. . ich bin mit den Zahlen zufrieden .. 25% beim Umsatz ist stark .. und auch Geld verdient .. passt .. aber muss man wirklich im Online Bereich so hohe Margenziel­e definieren­ ?? ... die man dann evtl nicht schafft .. und dann ist man trotz niedriger Bewertung leicht mal im Thema das der Markt enttäuscht­ ist und die Bewertung einfach niedrig bleibt ..?
ich bin eher dabei das ich aktuell halte und abwarte, aber bei 40 rum was zu verkaufen hab ich jetzt auch keine Lust .. das Ziel mit rund 60 Euro (und somit 50% Potenzial)­ kann ich mir ja stehen lassen, da die Jahresprog­nose noch dazu ja bestätigt wurde  
12.08.21 10:37 #63  reality123
Call Instagram mehr Fokus auf Reels - also längere Videos.
Ausbau von YouTube seit letztem Jahr - Home Stories  
12.08.21 10:39 #64  Cosha
A little Freudscher Verspeaker Zeigt, dass Westwing durchaus weitere Expansions­pläne global in der Schublade hat.
Erstmal also Europa und in den Kernmärkte­n stärker werden, dann wird wohl weiter ausgerollt­ (passt zu den Äußerungen­, dass 1 Mrd. Umsatz der Startpunkt­ für Weiteres sein soll).  
12.08.21 10:40 #65  reality123
Fragen von Hauck 1) Finanzieru­ng des neuen Warehouses­
2) wieviel des Equipments­ wird geleast  
12.08.21 10:40 #66  xy0889
hab ich da sowas wie einen flachen aufwärtstrend gefunden :-)  

Angehängte Grafik:
chart_year_westwinggroup.png (verkleinert auf 33%) vergrößern
chart_year_westwinggroup.png
12.08.21 10:42 #67  Katjuscha
xy0889, hohe Margenziele? Inwiefern wurden denn hohe Margenziel­e kommunizie­rt? Man hält sich doch stark zurpck, finde ich.

Wenn man bedenkt, dass man die letzten Quartale schon mehrmals 14-16% AEbitda-Ma­rge erzielte (auch wenn da gerade das Personal noch nicht aufgebaut war für das plötzlich hohe Umsatznive­au), dann sollte doch bei in der Zukunft doppelt so hohen Umsätze (die man 2024/25 gegenüber 2020/21 erwartet) durchaus wieder ähnliche Margen möglich sein. Es wachsen zwar bestimmte Kostenpunk­te an, teils überdurchs­chnittlich­, aber es wird ja auch wieder übliche Skaleneffe­kte geben, da andere Kostenpunk­te eben nicht oder kaum mitsteigen­.

Es würde mich jedenfalls­ überrasche­n, wenn man bei 1 Mrd € Umsatz keine Marge über 12% erreichen würde. Und langfristi­g plant man ja wieder mit 15% Marge, was allemal in so einem Onlineplat­tformgesch­äft machbar ist, erst recht wenn man wie geplant die Eigenmarke­ pusht.
12.08.21 10:46 #68  Katjuscha
reality, ja, youtube fällt derzeit auf Hatte vor ein paar tagen mal wieder nach Westwing bei YT geschaut. Und fällt schon stark auf, dass sich noch breiter und umfangreic­her darstellt.­

Diese Art der darstellun­g sagt vermutlich­ nicht Jedem zu. Mir wirkt das zu sehr auf gut situierte Menschen und junge Instagram-­Nutzer ausgelegt zu sein. Aber gut, man muss sich ja irgendwie seine Nische suchen und vom Markt abheben. Letztlich sollte das in jedem Fall der Marge zugute kommen. Hat mir kürzlich auch die IR von sich aus geantworte­t, dass man sich vom Geschäftsm­odell her von Anderen abhebt, was höhere Margen zulässt. Hat mit Zielgruppe­ und vor allem Art und Weise der Vermarktun­g zu tun.  
12.08.21 10:46 #69  Cosha
Kundentreue wird betont und ausgeführt­, Kunden blieben und bestellten­ weiter trotz Lockerungs­maßnahmen und Öffnung der Geschäfte.­
Don't go back to the Offline World...  
12.08.21 10:57 #70  Baerenstark
Gute Zahlen Aber dem Markt reicht das momentan nicht. Da war der Effekt der Zahlen bei Home24 am größten. Letztes Jahr wuchs WW deutlich stärker und die Aktie zog deutlich gegenüber Home24 an und zumindest kurzfristi­g ist es jetzt umgekehrt.­

Bei Home24 bleibt weiter die Frage der Nachhaltig­keit und bei Westwing eher die Wachstumsf­rage in Sachen Höhe.
 
12.08.21 11:14 #71  PinnebergInvest
@Baerenstark Westwing und Home24 sind für mich nur bedingt vergleichb­ar:
* andere Zielgruppe­: Design-Aff­in, nicht preissensi­bel, Mehr Geld für mehr Qualität
* WEW hat höherpreis­ige Produkte und Fokus auf Qualität
* Ganzheitli­ches Home & Living mit Accessoire­s und zusätzlich­en Services

Ich fühle mich mit WEW deutlich wohler, da die Kunden sehr loyal sind. Wenn man in Q3 und Q4 jeweils nur 10% wächst, hat man auf Jahressich­t ein unglaublic­hes Wachstum von 27,4%, trotz Basiseffek­t vom außerorden­tlich starken 2020.

Juli/ Aug hat man ja bisher so ca. 7-11% vorsichtig­ kalkuliert­. Der September dürfte ja eher noch drüber liegen, wenn die Urlaubszei­t vorbei ist und die Leute wieder mehr Zeit zu Hause verbringen­.

Ich resümiere für mich ein sehr starkes Q2 und man ist weiterhin on Track. Dazu die Investitio­nen in Marketing,­ Warehouse und aber auch in die Technik (siehe Mitarbeite­rzahlen im Developmen­t) stimmen mich sehr zuversicht­lich, dass man hier die richtige langfristi­ge Denke hat wovon wir Shareholde­r noch profitiere­n dürften :)  
12.08.21 11:26 #72  Katjuscha
habe mal meine Schätzungen angepasst nach Webcast und der Diskussion­ hier im Thread muss man die Marge etwas nach unten korrigiere­n, da Westwing aktuell bei Marketing und Kapazitäts­aufbau in die Vollen geht. Aus meiner Sicht sind das überwiegen­d temporäre Effekte, die uns bis Q1/Q2 des kommenden Jahres belasten. Ab Q2/Q3 dürfte dann der Umsatz wieder stärker zulegen und die Marge auch ihren Tiefpunkt gesehen haben.

Bewertung finde ich weiterhin einen echten Witz. Mich würde mal interessie­ren, ob sich jemand mit DCF-Modell­en auskennt. Bin mir ziemlich sicher, da kommt man eher auf abdiskonti­erte, faire Werte von 100 € als die aktuellen 40 €, zumindest wenn man wie ich von 17,5% Wachstum ab Q2/Q3 2022 und die Folgejahre­ ausgeht. Der Vorstand scheint ja noch ein bißchen mehr zu erwarten, auch wenn ich nicht weiß, welche Art von Expansion man noch anstrebt. Kann natürlich auch sein, dass man im In- oder Ausland auch anorganisc­h wachsen will. Wobei das soweit ich das mitbekomme­n habe nicht in den Prognosen für 2024/25 enthalten ist. Man versucht das Wachstum organisch zu stemmen.





Angehängte Grafik:
westwing-jahre-august21.png (verkleinert auf 40%) vergrößern
westwing-jahre-august21.png
12.08.21 11:51 #73  PinnebergInvest
Kurzfristig werden jetzt nach und nach die Analysten kommen. Baader hat ja angefangen­ mit KZ 60 €. Es ist in Q2 mehr Wachstum geworden als viele gedacht haben in Top Line. Das wird jetzt sicherlich­ die DCF Modelle erstmal negativ beeinfluss­en. Aber anderersei­ts, in Hinblick auf faire Multiples,­ darf man Unternehme­n die >25% p.a. wachsen auch deutlich höher bepreisen.­

Mein fairer Wert gem. DCF liegt weiterhin bei 70€. Mit 17% Wachstum ab 2022 und 2025 dann die 1Mrd. in Top Line mit 9,5% EBIT Marge, also in Sachen Marge eher konservati­v.

Mit Future Multiple Valuation Methode und einem fairen KGV30e von 18 komme ich auf eine Renditeerw­artung von 15% p.a. vom aktuellen Kurs, auch eher konservati­v gerechnet und sogar noch nicht mal cashberein­igt.  
12.08.21 12:13 #74  Katjuscha
BB1910, Du siehst bei Home24 bei möglicherw­eise 3-5% Marge in 2022 ein KUV von 1,5 als möglich an, hältst Westwing aber bei 10% Marge bei einem EV/Umsatz von 1,1 für erstmal für angemessen­ bewertet?

Selbst wenn ich nur EV/Umsatz 1,5 für Westwing fürs kommende Jahr ansetze, kommt man ja schon auf einen fairen Wert von 52 €. Und ich wüsste nicht, wieso Westing nur das gleiche KUV haben sollte wie Home24. Weder wächst Home24 übergeordn­et stärker, noch hat Home24 die hohen Margen von Westwing und wird sie auch die nächsten 5 Jahre sicher nicht erreichen.­

Beide Unternehme­n erwarten etwa 18-20% Umsatzwach­stum p.a..
Home24 wächst aktuell stärker auf Quartalsba­sis, was aber daran liegen dprfte, dass man 2020 in Q2 deutlich geringer gewachsen ist. Könnte mir vorstellen­, dass bei Westwing der Coronaefff­ekt eher eingetrete­n ist, da die treuen Kunden eher mal Acessoires­ vielleicht­ schon im April bestellt haben als neue Kunden bei Home24 das taten. Dadurch war die Basis aus 2020 in Q2 bei Westwing einfach höher, was das Wachstum in diesem Jahr etwas reduziert.­ Wenn ich mir jetzt die Vorstandsp­rognosen von Home24 und Westwing für die Jahre 2023 bei Home24 und 2024/25 bei westwing anschaue, dann erwarten beide Vorstände nach diesen Coronaeffe­kten etwa 18-20% Wachstum p.a.. Westwing erwartet allerdings­ zweistelli­ge Margen, die Home24 auf absehbare Zeit nicht erreichen wird. KUV aktuell hin oder her, das hat ja bei Home24 einen guten Grund, wieso das so tief steht. Dennoch halte ich sicherlich­ bei Home24 genauso wie bei Westwing eine Verdopplun­g des Kurses in den nächsten 12-18 Monaten für realistisc­h. Man würde dann bei Home24 auf ein EV/Umsatz von 1,1 kommen und bei Westwing auf 2,0. Beides halte ich für fair, wenn man von 3-4% Marge bei Home24 und 10% Marge bei Westwing ausgeht. Ich glaube, unterm Strich wird übrigens Home24 auch nächstes Jahr keinen Gewinn machen.

12.08.21 12:46 #75  Cosha
Enttäuschende Marktreaktion ist das schon, Westwing wird wohl einfach weiter Quartal für Quartal den Wachstumsk­urs bestätigen­ müssen, um mehr Vertrauen zu gewinnen.
Meine Turbo Calls habe ich sicherheit­shalber verkauft, die Aktienposi­tion wird gehalten.
Fällt Westwing nochmal Richtung 39.- wird die Position ausgebaut und es werden neue Turbos geladen.

Da ich nun auch Kunde bin, muss ich sagen, der Service ist schon gut und Westwing zeigt da genauso viel Engagement­ wie beim Marketing.­
Sie zielen auch eindeutig auf eine Zahlungskr­äftigere Kundschaft­ ab und mit der Strategie und der Konzentrat­ion auf entspreche­nde Märkte dürfte man auch langfristi­g gesehen profitable­r arbeiten als vergleichb­are Unternehme­n wie z.B. Home24.
Die sehe ich eher in direkter Nachbarsch­aft zu IKEA und das macht das Geschäft sicher nicht einfacher.­  
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