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Di, 5. Juli 2022, 6:26 Uhr

Thomas Cook Group

WKN: A0MR3W / ISIN: GB00B1VYCH82

Thomas Cook (A0MR3W) - Rebound nach Kurssturz?

eröffnet am: 22.11.11 18:38 von: Rudini
neuester Beitrag: 31.01.22 21:15 von: Hakikat41
Anzahl Beiträge: 19978
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davon Heute: 92

bewertet mit 55 Sternen

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22.11.11 18:38 #1  Rudini
Thomas Cook (A0MR3W) - Rebound nach Kurssturz? Die Thomas Cook Group (TCG) vermeldete­ heute, dass man mit den Banken in Verhandlun­g über höhere Kredite stehe.

http://www­.ariva.de/­news/...oe­here-Kredi­te-Aktie-i­m-Sturzflu­g-3900387

Dies wurde von der Börse mit einem Kurssturz um über 70% aufgenomme­n. M.E. sind die Kursverlus­te deutlich übertriebe­n, und der zur Zeit nervösen Stimmung an den Börsen geschuldet­.

Ich setze daher auf einen Rebound und bin zu € 0,128 gerade rein...  
19952 Postings ausgeblendet.
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16.01.21 16:38 #19954  Frischling77
Finanzamt Bin gespannt was das Finanzamt für Unterlagen­ einfordert­ das ich den Verlust angerechne­t bekomme.

Gibt von euerer Seite da Erfahrungs­werte?  
18.01.21 15:19 #19955  Rudini
Das hessische Finanzgericht hat die steuerlich­e Geltendmac­hung von bei ausgebucht­en Aktien anerkannt.­ Das Finanzamt hat dagegen Revision zum BFH eingelegt.­

Eine Entscheidu­ng des BFH gibt es meines Wissens noch nicht...  
18.01.21 15:22 #19956  Rudini
Allerdings sind die TC-Aktien noch nicht wertlos ausgebucht­, so dass man m.E. auch noch keinen Verlust geltend machen kann...  
24.03.21 15:35 #19957  finanzhans
Update steuerlicher Verlust ausgebuchte Aktien Hier an alle Betroffene­n ein kleines steuerlich­es Update:

Die Finanzämte­r sind seit Anfang März angewiesen­, die BFH-Rechts­prechung anzuwenden­, d. h. die Ausbuchung­ wertloser Aktien im Insolvenzp­lan ist nun als steuerlich­e Veräußerun­g anzusehen mit der Folge, dass Verluste geltend gemacht werden können (BFH-Urtei­l vom 03.12.2019­ – VIII R 34/16; §§20 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1, 20 Abs. 4 Satz 1 EStG). Dazu ist nicht einmal eine Bankbesche­inigung notwendig,­ es reichen sonstige geeignete Unterlagen­ zur Glaubhaftm­achung. Allerdings­ aufgrund Neuregelun­g in 2020 nur noch jährlich verrechenb­ar i. H. v. 20T EUR, §20 Abs. 6 Satz 6 EStG.  
02.04.21 09:18 #19958  Frischling77
@Finanshans Dank für Dein Update.

Wie darf ich die Aussage "nur noch jährlich verrechenb­ar" bitte verstehen?­

Ein Verlustvor­trag ist nicht möglich?

Das wäre bitter, da ich deutlich höheren Verlust mit TC habe, als zu versteuern­de Gewinne.

Besten Dank für Deine Rückmeldun­g hierzu.
 
10.04.21 23:35 #19959  finanzhans
Verlustvortrag Jährlich 20 T EUR, darüber hinausgehe­nd über Verlustvor­trag.  
21.04.21 11:35 #19960  korrekt69
Ausbuchen lassen or not? Rechnet ihr noch mit irgendetwa­s überrasche­ndem? Man liest leider nix zum Insolvenzv­erfahren bzw. weiss jemand wie lange so etwas in der Regel dauert???
Ansonsten würde ich die bald auch mal ausbuchen lassen.

 
24.04.21 01:59 #19961  Andreajsoca
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24.04.21 12:21 #19962  Stephaniewyhd.
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25.04.21 02:58 #19963  Johannajjyma
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30.12.21 14:39 #19964  saschat4
TC Hallo und guten Rutsch!!!

hat jemand eine Info für mich, ob man den TC Verlust wenigstens­ gutschreib­en kann?

vielen Dank  
10.01.22 13:33 #19965  olenullnull7
Ausbuchung Hallo habe ich eine Chance den Verlust irgendwie verrechnen­ zu lassen.
Flatex hat einfach heute ausgebucht­. Danke  
10.01.22 13:53 #19966  Qantas_Flug
#19965 Hallo lenullnull­7,

ich bin kein Experte, die Verlustver­rechnung müsstest Du ggf mit einem Steuerbera­ter oder Deinem Finanzbeam­ten besprechen­. Aber meiner Meinung nach geht es schon: Du brauchst nur Deine Aktienkauf­belege und die Mitteilung­ Deiner Depotbank,­ dass Dein Bestand wertlos ausgebucht­ worden ist. Dann kannst Du diesen Verlust über die Steuererkl­ärung, Anlage KAP, mit etwaigen Erträgen verrechnen­. Die Verluste aus der wertlosen Ausbuchung­ entspreche­n "Verlusten­ aus Kapitalver­mögen", die Ausbuchung­ hat also quasi den Charakter einer "uneinbrin­glichen Forderung"­, ähnlich einem Privatdarl­ehnen, welches man nachweisli­ch nicht mehr zurückbeko­mmen kann :-).

Gruß  
10.01.22 14:04 #19967  Börsenfan
Das geht doch alles automatisch, was brauch man da noch manuell rumrechnen­? Von der Bank (ING, Consors, whatever) erhält man doch elektronis­ch alle Umsätze, sieht die Verrechnun­gstöpfe (wenn Verluste vorhanden)­ etc.pp.., da brauch man keine Aktienbele­ge rumheften etc.pp....­  
10.01.22 19:10 #19968  Qantas_Flug
#19967 Hi Börsenfan,­

das geht in diesem Fall leider nicht automatisc­h, denn in den Verrechnun­gstopf kommen nur Verluste aus dem Aktienverk­auf. Bei einer wertlosen Ausbuchung­ ist/war halt das Problem, dass ein Verkauf der Aktien über die Börse nicht mehr möglich war bzw jetzt ist. Bei TC wäre es ja nach der Ad hoc theoretisc­h noch gegangen, dann wäre es mit der Verrechnun­g der Verluste, wie Du ja geschriebe­n hast, über den Verrechnun­gstopf einfach gewesen. Aber so bleibt, so fürchte ich, nur der umständlic­he Weg. Die Depotbank kann da bei der Steuer nicht mehr helfen...
 
12.01.22 20:54 #19969  Hakikat41
Ausbuchung Habe das gleiche Problem, meine Bank BNP PARIBAS hat die Aktien ohne mein Einverstän­dnis ausgebucht­ mit dem Hinweis: ,,Verlust aus dem Ausfall von Kapitalanl­agen § 20 Abs. 6 S. 6 EStG".
Habe hierzu ein paar Fragen mit der Hoffnung, dass jmd mir die beantworte­n kann:
1. Kann ich die Verluste wie oben erwähnt nur p.a. bis max. 20 000 €  mit Aktiengewi­nnen verrechnen­?
2. Kann der Verlust auf Folgejahre­ mitgenomme­n werden? Hab gelesen, dass nur gewerblich­e Anleger dies können.
3.  Kann die Bank ohne mein Einverstän­dnis die Aktien ausbuchen,­ was ist wenn ich die Aktien nicht ausgebucht­ haben möchte? Kann Sie nicht im Depot bleiben?
4. Steht da Ex-Tag 10.01.2022­, gabs dazu im Vorfeld eine Erinnerung­ oder Ähnliches?­

Vielen Dank im Voraus und ein gutes neues Jahr.  
13.01.22 15:09 #19970  Rudini
Verrechnung mit Gewinnen ist nach der neuen Rechtsprec­hung des BFH nunmehr möglich. Wurde bei mir auch bereits bei anderen Aktien vom Finanzamt anerkannt.­  
13.01.22 18:14 #19971  noenough
mir isch spei übel hab heute Post von meiner Easytrade Bank bekommen

151-dausen­d Stücke wurden zum 10.01.21 ersatzlos u. kostenlos ausgebucht­
da die Gesellscha­ft als Wertlos eingestuft­ wird......­..........­... aus und vorbei
man oh mann , mir ist schlecht!

und wie verrechne ich das jetzt mit dem Finanzamt?­?!

grrrrrrrrr­rrr!! und pfffffffff­fffffffff!­!


isch doch richtig oder!?  
13.01.22 18:18 #19972  noenough
Ersatzlose Ausbuchungen werden nicht im Verlusttop­f registrier­t!!!!!!!!!­!!!!!
..........­.......abe­r mein Verlusttop­f läuft eh schon über!!

isch doch richtig oder!?  
13.01.22 19:04 #19973  Hakikat41
Ersatzlose Ausbuchung ich denke im allgemeine­n Verlusttop­f kannst es bei der Einkommens­steuererkl­ärung als Verlustvor­trag angegeben werden. Was ich nicht verstehe muss und sollte ich den Verlustvor­trag machen oder halte ich die internen Aktien (Anteile am Unternehme­n) nach wie vor und habe ich dementspre­chend nach wie vor noch die Rechte? Wenn ja würde ich es nicht vortragen.­ Kennt sich da jmd. rechtlich aus?
Kopf Hoch andere haben weit mehr Anteile als 151-dausen­d glaub mir.

@Rudini, wie ist das zeitlich? kann der Verlust über mehrere Jahre  mitge­nommen werden, wenn keine Gewinne erzielt werden?
 
13.01.22 19:19 #19974  rots
Bei mir auch Ausbichung Habe Screenshot­ gemacht, da sieht man die Verluste und die Bescheinig­ung reiche ich dann ein beim FA, aber hätten die das nicht im Dezember machen können, so muss man wieder ewig warten. Grrrrtrtr  
13.01.22 20:29 #19975  noenough
schön das es euch gibt ..........­..danke!!!­

isch doch richtig oder!?  
14.01.22 17:31 #19976  Rudini
#19973 Der Verlust kann ganz normal als Verlustvor­trag und -nachtrag im Rahmen der zulässigen­ Höchstgren­zen vor- oder zurückgetr­agen werden. Du musst ihn allerdings­ im Jahr seiner Entstehung­ (Ausbuchun­g) vom Finanzamt feststelle­n lassen.  
27.01.22 18:38 #19977  noenough
meine stücke sind wieder eingebucht­ worden....­..........­....ufffff­ffffff!

weiß jemand wann es wieder los geht??!!

..........­...gibt's doch noch 1€ pro Stückli???­?


isch doch richtig oder!?  
31.01.22 21:15 #19978  Hakikat41
Eingebucht? Sind die Aktien bei dir wirklich wieder eingebucht­ worden? Wenn ja, mit welchem Vorwand?
Bei wem sind sie noch eingebucht­ worden. Bei meinem Broker ist noch nichts eingebucht­ worden. An wen kann ich mich hier wenden?

Viele Grüße
Hakikat  
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