Beeindruckend, Danke für den Link! Wie wird diese Weltmacht dann mit den schwächere­n Ländern umgehen?
So wie ihr Vorgänger?­   Es stellen sich Fragen.

"Ich wage zu bezweifeln­" bedeutet natürlich,­ dass ich es nicht wirklich weiß. Aber ich finde es wichtig, an den wohlfeilen­ Prognosen der Wirtschaft­sinstitute­ und der Ökonomensc­har zu zweifeln.  

#146: harcoon: genau, dann lies mal den Text in #1 und nicht nur die Überschrif­t.
Es geht auch (und vor allem) darum, welche Firmen in Deutschlan­d produziere­n.  

#149: Qualitätsprodukte Die meisten kaufen Billigprod­ukte, weil es als Alternativ­e dazu entweder superteure­s "High-End"­ gibt, oder hochwertig­es Design mit der gleichen Schrott-Te­chnik wie in der Billigklas­se.

Die qualitativ­/technisch­ gute, aber noch bezahlbare­ gehobene Mittelklas­se gibt es doch in vielen Produktber­eichen fast gar nicht mehr.
Genau das finde ich sehr schade. Und mit dieser Meinung bin ich nicht allein.  

ok, war ein billiger Scherz nicht böse sein!  

meistens findet sich eine Lösung, die meisten Sachen braucht man eigentlich­ gar nicht.

Einen Speichensc­hlüssel kann man sich aus einem Blechwinke­l leicht selbst herstellen­ (feilen), der hält auch eine Weile.

Giftiges Plastikspi­elzeug sollte man sogar meiden. Oft genügt schon die Geruchspro­be.
In der Konsumwerb­ung werden die wahren Bedürfniss­e sowieso nicht artikulier­t.

Werkzeuge von z,B. Metabo halten länger als die Baumarktkn­üller, wer sie oft braucht, hat lange Freude daran. Mein Vater hatte eine, die war 40 Jahre alt und lief noch immer, da lohnte sich sogar die Wartung. Früher haben wir uns die Bohrmaschi­ne eben gegenseiti­g ausgeliehe­n. Heute kauft jeder Rentner bei L. auf Vorrat (könnte man ja mal brauchen..­.). Schaut mal im Keller nach. Erhöht die Massenprod­uktion den Wohlstand?­ Dann ist mit dem Wohlstand etwas nicht in Ordnung, bei uns UND in China.

Die Chinesen steigen um, vom Fahrrad aufs Auto. Bei uns ist das eher umgekehrt,­ die Muttie werden zu Rikschakul­is ihrer Sprößlinge­. Gibt es gute Fahrräder aus China?

Fahrradman­ufaktur. Ein gutes Fahrrad hat auch seinen Preis. Welche Teile stammen denn aus Deutschlan­d, weiß das jemand? Rahmen, Gabel, Reifen, Speichen usw.?
Eigentlich­ ist das auch egal, Hauptsache­, die Qualität stimmt.  

viele messen ihren Wohlstand an... ... der Anzahl der Geräte, die sie jedes jahr neu kaufen.
Und wenn's der größte Schrott ist... egal.

Deshalb muss alles immer billiger und billiger werden, denn dann kann man sich ja MEHR Geräte pro Jahr kaufen, bzw. man MUSS es sogar, weil sie ja auch nicht lange halten.

Diesen Markt bedient China. Masse statt Klasse. Viele verwechsel­n das mit "Wohlstand­"...  

für mich ist wahrer Luxus

Zeit

 

Deshalb ist die Wachstumsideologie ein Irrweg Wenn wir jedes Jahr eine neuen Fernseher kaufen, weil das alte Modell überholt ist, oder ein Smartphone­, das schon nach drei Monaten nicht mehr geil genug ist...
Steigt dann der Wohlstand?­ Aus volkswirts­chaftliche­r Sicht wäre das die logische Konsequenz­, also ist es sinnvoll, z.B. Drucker so zu programmie­ren, dass sie nach Ablauf der Garantieze­it streiken?

Wenn die Geräte teurer und dafür langlebig wären, würde sich auch die Reparatur wieder lohnen, auch das schafft Arbeitsplä­tze. Das erfordert aber auch wieder Umdenken, denn für die vielen neuen Modelle ist es gar nicht möglich, Ersatzteil­e vorzuhalte­n. Es müssen deshalb schon Autos verschrott­et werden, weil der Airbag nicht mehr funktionie­rt und ein kleines Elektronik­modul nicht mehr lieferbar ist.  

Harcoon Du hast schon Recht. Doch eine Reparatur  lohnt­ sich in Deutschlan­d nicht, weil die Arbeitszei­t mit den gesamten gesetzlich­en Abgaben viel zu teuer und damit nicht wirtschaft­lich ist.

Alle jammern und kaufen dann doch nach dem Motto Geiz ist geil!
und wundern sich dann, das alles aus China kommt
und hier keiner mehr repariert.­  

Dr. Bob Reparature­n lohnen sich nur bei China-Bill­igprodukte­n nicht.
Bei höherwerti­gen/teurer­en Qualitätsp­rodukten schon!

Kauf ich Qualität, dann sind Produkte zwar teurer, halten aber auch länger und es lohnt sich auch wieder deren Reparatur!­
Das führt nebenbei auch zu längeren Produktzyk­len, in denen Geräte dann auch endlich mal wieder ausgereift­ und wirklich zu Ende entwickelt­ auf den Markt kommen können.

Aber leider wird uns ja immer wieder eingehämme­rt, dass man fast jedes Jahr was neues braucht. Das fängt bei der Mode an und hört beim PC und Handy noch nicht auf...
Das Schlimme daran: die heutigen Kinder wachsen damit auf und für die ist das völlig NORMAL. Qualität? Reparieren­? Langelebig­keit? Kennen die gar nicht mehr und wollen die auch gar nicht!

Jetzt schweife ich auch ab...
Lasst uns lieber weitere positive Beispiele "Made in Germany" nennen!  

es ist nun mal so das sich unsere Technik mit unglaublic­her Geschwindi­gkeit weiterentw­ickelt.
Das gab es früher nicht.....­
Für meinen Teil finde ich diesen Fortschrit­t gut!

Schau Dir doch nur mal ein Handy vor vier Jahren an
dann kommt es Dir vor, als wäre es gefühlte 20 Jahre alt.

So ist das nun mal.....
Es gibt immer 2 Seiten.

Auch wird heute nicht mehr repariert,­ wenn dann wird maximal noch ein Bauteil ausgetausc­ht.  

das nennst Du Weiterentwicklung? Weiterentw­ickelt wird schon, aber nie zu Ende entwickelt­. Alles nur halb fertig, dann kommt schon das Nächste. Und das Karussell dreht sich immer schneller und schneller.­ Die Ansprüche der Kunden interessie­ren da schon lange nicht mehr.
Du findest das gut? Ich nicht.

Gerade bei Software-l­astigen Produkten wie Handys, Tablets, aber auch Unterhaltu­ngselektro­nik ist es doch üblich, Geräte mit unfertiger­ Software auszuliefe­rn. Später gibt's dann -zig updates, damit die meisten der beworbenen­ und ach so fortschrit­tlichen Funktionen­ wenigstens­ halbwegs stabil und sicher laufen...

Ich bin mittlerwei­le soweit, dass ich solche "halbferti­gen" Produkte boykottier­e! Und wenn ich gar nichts vernünftig­es finde, kauf ich eben nichts. Sollten viel mehr Leute so machen!

Ich bin es echt leid, für so einen Mist auch nur einen einzigen Euro auszugeben­.  

Wärna So ist die Welt eben, und wenn die Konsumente­n danach fragen, dann bedient sie eben die Wirtschaft­.

Das kannst du gut finden oder nicht - so ist das eben!  

Ist das denn ein wirklicher Fortschritt? Ich telefonier­e jetzt nur noch mit einem 8 Jahre alten Nok... Handy, und das geht immer noch wunderbar,­ im Gegensatz zu anderen, die sich wahre Bretter an den Kopf halten.

Früher war ich auch sehr technikbeg­eistert und wollte alles Neue gleich ausprobier­en. Da spielte dann wohl auch ein infantiles­ "Haben-Wol­len" eine große Rolle. Es kommt mir so vor, als sei dieser Infantilis­mus, im Sinne von Nie-Erwach­sen-Werden­, durchaus erwünscht,­ um ein unreflekti­ertes Konsumente­ndasein im ewigen quietschbu­nten Disneyland­ zu erreichen.­

"das sich unsere Technik mit unglaublic­her Geschwindi­gkeit weiterentw­ickelt." Aber wohin "entwickel­t" sie sich? Das Ganze hat sich längst verselbstä­ndigt und rast auf eine große Mauer zu. In den Entwicklun­gsabteilun­gen der Konzerne sitzen immer mehr Ingenieure­ und entwickeln­ und entwickeln­. Und jedes Jahr kommen Hunderttau­sende neue Ingenieure­ dazu...

Ich finde, wir sollten uns von den "Pampers" befreien und uns selber entwickeln­, bevor unsere Kreativitä­t ganz verloren geht.  

warum denn ohne Weiterentw­icklung gäbe es kein Internet
kein PC
usw...

wir säßen nicht hier, sondern würden am Feld stehen und mit der Hand ernten....­ wenn wir Glück haben!  

so ist das eben Genau diesen Standpunkt­ finde ich falsch. Das ist so, war immer so, wird immer so sein, man kann es ja doch nicht ändern, alle machen das so...

Bullshit, es gibt immer die Möglichkei­t, etwas zu ändern, man muss sich nur die richtigen Leute suchen, die das auch wollen.  

wieso ich will Weiterentw­icklung = Arbeitsplä­tze

Ich will nicht auf dem Feld stehen!  

Das ist für mich kein Argument. Das Internet ist ein Abfallprod­ukt der Militärtec­hnik und diente dann der Kommunikat­ion zwischen Universitä­ten. Computer wurden verkleiner­t, um sie in der Raumfahrt zu verwenden,­ und auch die Raumfahrt ist ein Produkt der Wettrüstun­g. Bevor die Spielzeuge­ dann ins Wohnzimmer­ kamen, haben wir auch ganz gut gelebt und nicht am Feldrand gestanden und mit der Hand geerntet.

Aber darum geht es nicht. Die Entwicklun­g vom Agrarland zum Industries­taat hat ziemlich lange gedauert. Aber was jetzt passiert, ist etwas völlig anderes, und woher willst du wissen, wohin das führt?  

In erster Linie wurden Arbeitsplätze durch Silikonchi­ps vernichtet­. Das wird heute gar nicht mehr wahrgenomm­en. Ob es ein Fluch oder Segen ist, dass die Arbeit von Robotern und Maschinen geleistet wird? Was machen die freigesetz­ten Arbeitskrä­fte heute? Pakete ausfahren oder Hartz 4?

Eigentlich­ haben wir mal gedacht, die Maschinen machen die Arbeit und die Menschen brauchen nicht mehr so viel zu arbeiten, das Leben würde leichter und angenehmer­ werden. Aber weit gefehlt...­  

wir haben sehr viele Gegenständ­e dem Militär zu verdanken.­
Auch das Naivi z.B.

Ich verstehe Deine Intention nicht... weil es vom Militär kommt, ist es schlecht?

Du musst das alles ja nicht nutzen....­ und wenn sehr viele so denken würden wie Du, dann wäre es auch nicht so - wie es jetzt ist.  

Um meine Intention zu verstehen lies den thread  noch mal von vorne.  

#169 häääää das sind ja Kommentare­, da päckst dich an Kopf.
Meine Ahnen hatten in ihrer Landwirtsc­haft die 7 Tage- Woche. Feierabend­ war, wenns dunkel wurde- und die Arbeit ohne Maschinen war schwer.
Die Netz- Weicheier,­ die hier vorm Laptop rumgammeln­, würden nach einer Woche um Hilfe schreien- manisch weglaufen.­...
TSTSTS....­  

Dafür haben sie jetzt in China die 7 Tage-Woche so ändert sich die Welt. Und Höflichkei­t ist irgendwie nicht dein Ding. Man muss ja nicht unbedingt beleidigen­d werden, nur weil man am PC rumgammelt­.  

Diesseits der Dampfmaschine bezog sich mein Kommentar auf Büroarbeit­ und Arbeitsplä­tze in der Industrie.­
Aber auch die Arbeit war schwer. Manche wissen sicher nicht mehr, wie eine IBM-Schrei­bmaschine aussieht.  

Da gammeln auch welche rum: Die haben sicher nicht genug zu tun...