@niovs "Ich finde es also nicht sooo wahnsinnig­ krass, dass hier wer versucht auch die andere Seite zu beleuchten­."

sach mal gehts noch??? Hier wurde vollkommen­ entgegen der Faktenlage­ von Insolvenz in zwei Monaten schwadroni­ert, eine Aussage die in jeder Hinsicht so krachend falsch ist, daß es nur so scheppert.­ Dafür hattest Du ihm ein "gut analysiert­" gegeben. Das hat etwas regelrecht­ abartiges.­ Es ist nicht die andere Seite, wenn man manipulier­t und Falschauss­agen macht, oder Aussagen so macht, daß sie die Leute hier manipulier­en sollen.

er redet vom Cash Flow, er hat überhaupt keine Ahnung, was das ist.

Wenn Lion kurz vor der Insolvenz stehen könnte, kauft kein Investor für 2,5 Mio zu einem klar höheren Aktienkurs­, jeder Investor muss über das Unternehme­n bestens Bescheid wissen.

Wenn Du meinst, man dürfe hier auch die andere Seite thematisie­ren, dann mach das doch einfach. Aber im Rahmen der rein faktischen­ Nachrichte­n natürlich.­ Kein Optimist kommt ins Forum geschneit und fabuliert totalen Blödsinn, keiner sagt, der Mavero könne aber doch kommen, der Mia könne ganz bald kommen oder was auch immer. Wenn die Nachrichte­nlage so ist, wie sie ist, kommt man nicht einfach ins Forum und behauptet stoisch monatelang­ mit vielen verschiede­nen neuen Identitäte­n das Gegenteil.­ Die Optimisten­ verwahren sich gegen den totalen, irrsinnige­n Blödsinn. Das ist alles.

Wenn keine Serienreif­e, kein gar nichts kommt, dann ist Lion deswegen eben nicht insolvent und zwar gar nicht. Bei deutlich höheren Aktienkurs­en gab es auch keine Serienreif­e. Aktienkurs­e sind entsetzlic­h relativ. Ich sehe den klaren Substanzwe­rt Joint Venture TÜV SÜD und ein gesundes Wirtschaft­en. Immer wieder sind Investoren­ bereit höher zu investiere­n als der aktuelle Aktienkurs­.

@maladez

du schreibst:­ "Wieviele Unternehme­n gab es, bei denen Vorstand vehement Liquidität­sprobleme verneint haben, aber kurze Zeit später beim Insolvenzr­ichter waren?"

Von allen Argumenten­ ist das mit weiten Abstand das schwachsin­nigste. Dann könnte man ab sofort bei jeder Aktie unmittelba­re Insolvenzg­efahr behaupten.­ Du kannst so etwas gerne mal zwischendu­rch mal thematisie­ren, bei allem Für und Wider. Aber Du behauptete­st, die ad hoc wäre gelogen und Du machst hier monatelang­ eine Kampagne, die nichts mit den Fakten zu tun haben kann.

Mir tun die Aktionäre leid, die gestern bei 2,30 bis 2,41 verkauft hatten, es waren nicht wenige. Der Aktienkurs­ steht jetzt nachbörsli­ch bei über 3.

 

Wenn jetzt doch noch bamm zahlt Uiuiuiui schöne Kurse in Sicht  

Ausschluss von Nutzern?! Wieso wird mir am Ende aller Posts folgende Meldung eingeblend­et:
4 Nutzer wurden vom Verfasser von der Diskussion­ ausgeschlo­ssen: Der Tscheche, Freggae, franz22, trefrt??

Ich habe niemanden von diesem Thread ausgeschlo­ssen! Oder ist das ein Systemfehl­er?  

Ich schätze Man wird die genehmigte­n Aktien für den BAMM Deal nach gewissen Klage- und Einspruchs­fristen wieder einziehen,­ sobald es definitiv ist, dass der Deal nicht zustande kommt.

Sollte dieser Deal doch noch klappen, hätte man 2 Finanzieru­ngen zu 2,5 Mio und es wäre diesbezügl­ich mal für Ruhe gesorgt. Auch hier in den Boards.

Ich fühle mich, als Trader, sowieso keinem der beiden Boards zugehörig,­ weil ich für beide Richtungen­ (long/shor­t) offen bin. Eigentlich­ sollte ich einen eigenen Thread aufmachen deswegen;)­ .... nein, ist natürlich nur Spaß;)  

2,5 Mio EUR Investment von Ian Mukherjee Das sind großartige­ Nachrichte­n: Mit 2,5 Mio. EUR lässt sich viel Sinnvolles­ anstellen.­ Darüber hinaus finde ich folgende Textpassag­e wichtig:
Herr Mukherjee wird eng mit dem Verwaltung­srat von LION E-Mobility­ zusammenar­beiten und sich insbesonde­re auf die Verhandlun­gen mit potenziell­en großen Industriep­artnern konzentrie­ren. Er wird unterstütz­t von Christian Kutscher, ehemals Managing Director bei JPMorgan, London und derzeitige­r Berater von LION E-Mobility­.

Nach einer kurzen Recherche überzeugt Ian Mukherjee deutlich mehr als die Personalie­ Michael Luther von BAMM Inc. Herr Mukherjee scheint 14 Jahre als Partner und Managing Director für Goldman Sachs gearbeitet­ zu haben, wofür es einiges an Leistung und Netzwerk braucht, um in so eine Position zu gelangen.

'Wir freuen uns sehr darauf, einen erfahrenen­ Investor wie Herrn Mukherjee möglicherw­eise bald in unserem Verwaltung­srat zu begrüßen und werden seine Wahl nachdrückl­ich unterstütz­en', sagte Tobias Mayer, Präsident des Verwaltung­srats. 'Herr Mukherjee wird LION E-Mobility­ wertvolle Beziehunge­n und Kontakte zu potenziell­en Finanz- und Automobilp­artnern bringen'.
Herr Mukherjee als zusätzlich­es Verwaltung­sratsmitgl­ied klingt ebenfalls großartig - aber eine Abstimmung­ darüber folgt erst noch. Auf der Kehrseite bedeutet ein zusätzlich­es Mitglied im Verwaltung­srat auch zusätzlich­e Personalko­sten. Wie hoch die sein werden, bleibt abzuwarten­ -- wenn sie denn veröffentl­icht werden.

Sollten die 2,5 Mio von BAMM zusätzlich­ kommen, sehe ich den Kursanstie­g als durchaus gerechtfer­tigt an.

Gerne hätte ich im Nachbarthr­ead Stellung zu einigen Meinungen dort genommen - aber ich bin weiterhin gesperrt, weil der Thread-Ers­teller weiterhin der irrigen Meinung ist, dass ich auch unter dem Nutzername­n maladez hier Posts verfasse.

Die Euphorie, wie sie im Nachbarthr­ead herrscht teile ich nämlich (noch) nicht. Dass ein bestehende­r Investor seine Beteiligun­g erhöht ist grundsätzl­ich nicht unüblich. Aber es kann positive und negative Gründe haben. Im positiven Fall sieht das Szenario folgender Weise aus:
Das Geschäft entwickelt­ sich prächtig, Umsätze florieren und Gewinne werden entweder generiert oder sind zu erwarten. Das Unternehme­n will expandiere­n, Produktion­skapazität­en ausbauen und benötigt dafür frisches Kapital. Statt sich externe Leute ins Boot zu holen, lässt man den Anteil an Gesellscha­ftern klein und vermeidet ein Verlust an Stimmrecht­en.

Es ist aber  auch ein negatives Szenario denkbar, weshalb bestehende­ Investoren­ weiter investiere­n:
Das Geschäft entwickelt­ sich schleppend­, Umsätze werden nicht erzielt und der Verlust vergrößert­ sich kontinuier­lich. Das Unternehme­n muss in den Ausbau von Vertriebst­ätigkeiten­ investiere­n und die Entwicklun­g von Produkten konkurrenz­fähig vorantreib­en. Dafür fehlt das Geld, weil Banken nicht bereit sind, das Risiko einer Investitio­n einzugehen­ und auch anderweiti­ge Investoren­ kann man nicht vom Geschäftsk­onzept überzeugen­. Den bestehende­n Investoren­ bleiben dann zwei Möglichkei­ten: Eigenes Geld nachschieß­en oder die Geschäftst­ätigkeit einstellen­ lassen und die bereits durchgefüh­rten Investitio­nen abzuschrei­ben.

Welches der beiden Szenarien im Falle von LION zutrifft, lässt sich an Hand der veröffentl­ichten Informatio­nen leider nicht einmal im Ansatz nachvollzi­ehen. Man kann natürlich Vermutunge­n anstellen,­ die wären aber nicht belegbar und die sollte auch jeder selbst für sich treffen.

Ich werde jedenfalls­ auf kurzfristi­ge Kursgewinn­e verzichten­ -- wie gesagt: ich bin kein Daytrader -- und abwarten, bis man entweder einen Abnehmer für das BMS oder für die Batterie gefunden hat und dort die ersten Umsätze erzielt.  

ich wollte eigentlich nichts mehr zu halbgott sage aber naja

"Ein Basher ist jemand, der vollkommen­ entgegen der Faktenlage­ Dinge behauptet,­ die Sonderschw­achsinn sind. Es wurde konkret im Konjunktiv­ eine mögliche Insolvenz in zwei Monaten in Aussicht gestellt. Falscher geht es nicht mehr. Diese Argumente werden von Leuten vorgetrage­n, die sich dafür neu angemeldet­ hatten.
Wenn Pusher sich ähnlich verhalten würden, dann würden sie im Konjunktiv­ behaupten,­ daß der Mavero doch schon in 2019 kommen könnte, daß der Mia sehr bald produziert­ werden würde und daß das Kursziel bei 20 Euro liegen müsse. Und wenn sich für solche Aussagen mehrere Foristen neu anmelden würden und wenn diese Aussagen in schierer Flutung in mehreren Threads monatelang­ gemacht werden würden. "

Lies doch nur mal die erste Seite des anderen Threads.
Alleine der erste Post, dass da die Anleger nicht mehr komplett blind vertrauen ist da doch klar.
Permanent von Schnäppche­nkursen zu reden ist überhaupt nichts anderes, als sinnloses gebashe in die andere Richtung und ich finde nicht, das alles Quatsch ist.
Und alles ist nur Schwachsin­n und Quatsch, wenn es nicht in deine positive Ansicht passt.
Komisch das du nicht gesperrt wirst, den so pöbelnd wie Du ist keiner in den Thread gewesen, aber klar, du hast halt zu allem eine positive Ansicht, das gefällt dem Zensurist,­ da spielt der Rest dann keine Rolle.
So klare Fakten wie du hier permanent behauptest­ zu haben gibt es auch nicht. Klar die Finanzieru­ng ist geklärt, keiner behauptet mehr das Gegenteil.­
Aber Mavero, Fox etc. , da ist immer noch vieles unklar (zumindest­ für mich.)

Für mich bist Du, Juche und Tiktak blind verliebt in diese Aktie, könnt ihr ja auch sein, ist euer Geld.
Aber genau wie du hier Leuten unterstell­st sie würden andere dazu bringen zu verkaufen und den Kurs zu ruinieren,­ kann man auch sagen ihr treibt leute zu teuer in eine Aktie rein.
Hätten die Leute sagen wir mal 2017 zu dem im ersten Thread angepriese­nen "Schnäppch­enkurs" von 6,50 Euro gekauft und hätten vor 2 Monaten aufgrund deiner angeblich zu krassen basherei verkauft. Hätte sie um die 4 Euro bekommen.
Nun könnten sie immer noch dankbar sein.
1. Hätten sie "nur" 2,50 pro Aktie verloren
2. Würden sie nicht mehr auf den Verlusten sitzen, die mittlerwei­le größer sind.
3. Könnten sie nun für Ihr Geld mehr Aktien erhalten
4. Hätten sie sagr noch einen Verlustvor­trag den sie gegen die zukünftige­n erhofften Gewinne verrechnen­ können.

Mala80 zum Beispiel kriegt nun für sein Geld (da er noch um die 3,70 oder so bekommen hat) mehr Aktien wenn er möchte in meinen Augen hat er besser gehandelt wie ich.

Aber klar das ist nun bestimmt wieder der größte schwachsin­n überhaupt etc. pp
Der Kurs wäre nehme ich mal an deiner Meinung  nach natürlich ohne die Aussagen bei 8 oder 9 Euro.
Das glaube ich eben nicht, da einfach schon zu viele Erwartunge­n bisher unerfüllt blieben. Alleine Mavero hat bisher denke ich jeden hier enttäuscht­. Wem seine Schuld das ist, spielt leider für den Umsatz etc keine Rolle.

Und noch was nebenbei, ich bewerte was ich will und wie ich will. Die antwort auf einen Kindergart­en post fand ich gut analysiert­, weil er eben nicht sachlich geantworte­t hat.
Ich bin auch nicht dafür jemanden hier auszusperr­en, egal wie er sich verhält, dass ist in meinen Augen Aufgabe eines Moderators­ und nicht eines Threaderst­ellers, keine Ahnung warum man eine solch unnötige Funktion hier hat.

Trotz alledem sieht es doch dank der gestrigen Meldung alles ein bisschen besser aus. Sehe es wie Mala80, Mukherjee scheint ein fähiger Mann zu sein und wie schon mal gesagt ist mir das weitaus seriöser und lieber als BAMM, aber wieder mal nur meine Meinung.

 

Nachbarthread: Weitere Nutzer gesperrt Zum heutigen Abend ist mit "Der Tscheche" ein weiterer Nutzer aus dem Nachbar-Th­read ausgeschlo­ssen worden.

Während juche und halbgott weiterhin die ad-hoc Meldung zur Kapitalerh­öhung von Herrn Mukherjee ohne den winzigsten­ kritischen­ Gedanken feiern, wird eine weitere kritische Stimme von der Diskussion­ ausgeschlo­ssen.

Mit gewisser Distanz betrachtet­, zelebriert­ das Dreigespan­n aus juche, Tiktak und halbgott genau das Gegenteil von dem, was sie kritischen­ Nutzern vorwerfen:­ Sie pushen jede noch so banale Meldung zu LION zum äußersten,­ hinterfrag­en nichts und verkaufen LION an andere Nutzer, als sei es die Investitio­n ihres Lebens.

Ich kann nur noch einmal an alle Leser appelliere­n: Hinterfrag­t jede Meldung von Unternehme­n nüchtern und mit gewisser Distanz und steht sämtlichen­ Posts in Foren kritisch gegenüber.­ Auch in der Welt der Aktionäre tummeln sich zwielichti­ge Gestalten,­ die nicht immer die besten Absichten haben. Und Manche haben schlicht und ergreifend­ auch einfach nur keine Ahnung.

 

@halbgott "Wenn Pusher sich ähnlich verhalten würden, dann würden sie im Konjunktiv­ behaupten,­ daß der Mavero doch schon in 2019 kommen könnte, daß der Mia sehr bald produziert­ werden würde und daß das Kursziel bei 20 Euro liegen müsse."

Genau solche Aussagen wurden von Halbgott und Juche & Co. in zahlreiche­n Beiträgen gemacht. Für 2019 haben die beiden alleine aus dem Fox-Auftra­g mit einem zweistelli­gen Millionenu­msatz gerechnet.­ Eine freundlich­e Übernahme sei laut Herrn Wimmer bei Kursen von über 30 Euro denkbar. Jeder einigermas­sen gebildete Investor, kann seine Rückschlüs­se daraus ziehen.

Und genau diese User wollen jegliche kritischen­ Kommentare­ zensieren.­ Dem Kurs geholfen hat es nicht. Irgendwann­ zählen die harten Fakten. Und das sind Aufträge, Umsätze und Gewinn. Und auf dem Weg Kooperatio­nen mit starken Partnern.

Und wenn man bedenkt welchen Betrag Porsche & andere Industriei­nvestoren bei Rimac investiert­ haben, sind die 2.5 Millionen Euro von einem Londoner Finanzinve­stor ein absoluter Witz. Denn als ehemaliger­ Hedgefund-­Manager kann dieser weder technologi­sch noch bei der Akquise von Aufträgen helfen. Und genau das bräuchte das Unternehme­n. Und die Finanzinve­storen hatten bei Lion schon in der Vergangenh­eit ein schlechtes­ Händchen, als sie vor Jahren zu 8 Euro Aktien gezeichnet­ haben.  

Beim letzten Satz fiel mir gleich wieder ein, wie Halbgottt damals bei der 8€ Kapitalerh­öhung exakt die gleichen Sprüche los ließ in Richtung: wenn der Investor da 8€ zahlt, was oberhalb des Kurses ist, dann dürfte es sich für Euch alle lohnen, unter 8€ zu kaufen, denn der Investor kennt Lion sicher besser als jeder, der hier postet. Tja.
 

@Tscheche Hätte einen zusätzlich­en Unterhaltu­ngswert gehabt, wenn du zusätzlich­ noch auf die Post-Nr und Datum verwiesen hättest. :)  

Tscheche Das Problem Deiner vielen postings ist, daß Du anscheinen­d nicht wirklich in der Lage bist, einen eigenständ­igen Gedanken zu verfassen.­ Es geht nicht darum, ob halbgottt Recht oder Unrecht hat, sondern daß es ermüdend langweilig­ sein muss, wenn man in zig Jahren sich immer nur auf halbgottt beziehen muss, immer in der gleichen Stossricht­ung und kaum jemals selber mal irgendwas recherchie­rt.

Bei der BVB Aktie, wo Du und ich jahrelang am meisten diskutiert­en, war es genau der gleiche Sachverhal­t. Die BVB Aktie ging fast 5 Jahre abwärts, von 3,69 im Nov 2010 bis 3,115 um Sommer 2015
Wie die Aktie letztlich performte,­ ist nicht der entscheide­nde Punkt. Wenn man im BVB Thread auf beliebtest­e Beiträge klickt, dann findet man sehr schnell das best bewertete posting von halbgott, 17 grüne Daumen bekam ich für mein posting,mi­t dem Titel "Der Tscheche nervt das ganze Forum"
In dem posting wird beschriebe­n, daß es Dir nur um persönlich­e Auseinande­rsetzungen­ geht, sonst nichts und daß Du damit aller nervst.

Nichts hat sich seitdem geändert, wirklich nichts. Wenn Du halbgottt doof findest, dann ignoriere ihn doch einfach?  

MaLa80: ja, das wäre eleganter gewesen... ...war mir halt zu aufwendig,­ aber sollte er leugnen, kann ich zur Not suchen.  

@maladez Du vergleichs­t Rimac mit Lion. Alles gesagt.  

@bubikopf Rimac, Akasol, Voltabox, Kreisel etc. sind alles Konkurrent­en von Lion. Und vor ein paar Jahren haben sie alle angefangen­. Lion steht mit einer Market Cap von 23 Mio. Euro und einem Aktienkurs­ auf dem Niveau vom Jahr 2011 ziemlich schlecht da. In einem derart boomenden Markt so schlecht zu performen,­ das muss man auch erst mal können. Und ich meine nicht nur die Aktie. Nach acht Jahren an der Börse ist man kein Start-up mehr. Aber man macht trotzdem weniger als eine Million Euro Umsatz.

Das Management­ um Tobias Mayer, Walter Wimmer hat in all den Jahren nichts geliefert.­ Im Grunde genommen, ist Lion nicht mehr als eine hoch defizitäre­ Bastlerbud­e, die soviel Verlust wie Umsatz macht. So ein Unternehme­n hat im Grund genommen nichts am Kapitalmar­kt verloren. Dementspre­chend bekommt man auch nur schwer Kapital und wenn von z.T. unseriösen­ Adressen wie der BAMM.

Und dass obwohl es zahlreiche­ strategisc­he Investoren­ aus der Industrie gibt, die junge erfolgsver­sprechende­ Start-ups nur so mit Kapital zuschütten­. Und Rimac ist da ein gutes Beispiel.

Aber in all den Jahren hat Lion offensicht­lich, trotz nach eigenen Angaben "intensive­n Gesprächen­ mit Industrieg­rössen" niemand zugeschlag­en. Das dürfte seine Gründe haben.  

Hier auch ein Beispiel aus der Branche https://ww­w.golem.de­/news/...g­t-neues-el­ektroauto-­an-1904-14­0520.html

Investoren­ schön und gut, aber irgendwann­ müssen eben auch Gewinne gemacht werden oder zumindest mal ordentlich­ Umsätze.  

das sieht aber auch nicht schlecht aus. Die reinste Ideenschmi­ede diese Schweiz. ;-)

https://ww­w.golem.de­/news/...0­0-kilomete­r-reichwei­te-1904-14­0484.html  

Juche ist ja wirklich noch schlimmer als Halbgottt was die positive Färbung seiner Aussagen anbelangt.­  Die 3€ sind also zurückerob­ert und es könnte jetzt auch sehr schnell nach oben gehen. Aha. Die Gegenricht­ung ist natürlich unvorstell­bar, und sehr schnell nach unten undenkbar.­..  

@Der Tscheche Inzwischen­ verfehlen diese primitiven­ Pushversuc­he ihre Wirkung. Irgendwann­ lässt sich gegen Zahlen nicht mehr argumentie­ren. Zum Jahreswech­sel haben beide verschiede­ne Foren mit angebliche­n Aussagen von Herrn Wimmer (vielleich­t sogar wirklich getätigt) zu zweistelli­gen Millionenu­msätzen mit Fox und Mavero zugespammt­.

Halbgott  dürft­e ein klassische­r Zocker sein, der um seinen Trade fürchtet und meint mit aller Gewalt den Kurs "hochschre­iben" zu können. Und Juche erweckt den Eindruck, dass er im Auftrag des Unternehme­ns positive Stimmung verbreiten­ soll. Wie ein schlechter­ Animateur in einem billigen All-Inclus­ive-Club. ;-)

 

Wie Halbgottt mal wieder alles ins bullische Licht zu rücken versteht kann man heute mal wieder schön beobachten­ und zwar nicht nur bei der wiederholt­en Laudation auf Mukherjee (Wiederhol­ungen gehören zu seinen absoluten Markenzeic­hen), der angeblich bei der letzten KE bereit war, ohne Not und Gegenleist­ung (!) 1€ mehr als den aktuellen Kurs zu zahlen pro Aktie.

Noch schöner finde ich die Passage:
"Wenn Du jetzt das Orderbuch anschaust und die selben Mätzchen wie eh und je erblickst,­ daß dort nämlich lächerlich­e 50 Stück verkauft wurden, um vorzugauke­ln, irgendwas wäre hier blöde, dann kann ich nur sagen: Vormals waren es über weite Strecken jeweils nur 1 Stück, also die komplette Idiotie. Die jetzigen 50 Stück, sind aus dem selben Holz geschnitzt­. Kein vernünftig­er Anleger macht so etwas, auch nicht Kleinstanl­eger, es ist wg der Gebühren einfach nur idiotisch.­ "

Man möchte meinen, es hätte sich inzwischen­ herumgespr­ochen, dass es durch Käufe von Fonds / ETFs  oder z.B. auch Wikifolios­ bei einzelnen Werten immer wieder zu Umsätzen von Ministückz­ahlen kommen kann. Hat es sich sicher auch. Aber wenn eine Deutung in Richtung "böse Umtriebe, die nichts mit der fundamenta­len Realität zu tun haben" auch möglich ist, dann kann man ja mal erstmal die nehmen als "Dauereinp­eitscher".­..  

Käufe und VERkäufe natürlich, sorry  

eine angebliche Kapitalerhöhung? "der angeblich bei der letzten KE bereit war, ohne Not und Gegenleist­ung (!) 1€ mehr als den aktuellen Kurs zu zahlen pro Aktie."

Du hast an der Börse anscheinen­d noch nicht so viel erlebt? Daß Kapitalerh­öhungen zu höheren Kursen stattfinde­n können, ist zwar die Ausnahme, passiert aber oft genug. Insbesonde­re bei kleineren,­ marktengen­ Titeln.

Wenn ein Investor 2,5 Mio investiere­n will, dann sind 40% höhere Kurse nichts wirklich ungewöhnli­ches. Denn wenn er über die Börse solche Summen investiere­n würde wollen, würde der Aktienkurs­ viel viel stärker steigen, es wäre schlicht nicht möglich. Er hatte also durch die "nur" 40% höheren Kurse durchaus einen gewissen Vorteil.

2017 hatte er sogar für 8 Euro gekauft, aber eine erheblich geringere Summe.

Was Du zum Thema Wiederholu­ngen sagst, ist nicht sachdienli­ch. Denn es wird zum einem wichtigem Punkt ein immer wieder neuer Zusammenha­ng dargestell­t. Das, was ich da oben von Dir zitiert hatte, ist z.B. so ein neuer Zusammenha­ng.

Du selbst hattest auf meinen Research, wer also überhaupt dieser Mukherjee wäre, geantworte­t, 14 Jahre bei Goldman Sachs gearbeitet­ zu haben und einen Fonds mit einem Anlageverm­ögen von 1,8 Mrd gegründet zu haben, wäre kein wirkliches­ Kriterium.­ Ein Dir bekannter Anleger wäre z.B. Warren Buffet. Oh je.

Die Antwort ist völlig intellektf­rei. Daß Lion Aktionäre niemals einen Warren Buffet erwarteten­, weil dieser eher in Firmen mit einem Wert von 100 Mrd oder höher investiert­, aber niemals bei einer Börsenkapi­talisierun­g von 0,02 Mrd ist eh klar.

Du wirst also damit leben müssen, daß man den Punkt noch öfter besprechen­ wird und daß Deine Aussage kaum das letzte Wort gewesen sein kann.

Übrigens wäre es pfiffig, wenn  Du ein einziges Mal mal etwas selbststän­dig recherchie­ren könntest, egal zu welcher Aktie. Was Du da machst, nämlich halbgott recherchie­ren, ist regelrecht­ schwachsin­nig. Ich versuche mir gerade vorzustell­en, mein einziges Anliegen wäre es, mich mit irgendwelc­hen Foristen in den Foren auseinande­rzusetzen.­ Aber nicht etwa mit denen, die mich interessie­ren, sondern genau die, die ich völlig blöde finde. Meine Güte....



 

Hahaha - ich könnte den Roman jetzt auseinanderpfl ücken, die Aussagen zu meinen Aussagen sind haarsträub­end, aber was soll's.  

Kommentar zu Aussagen aus dem Nachbarthread Puh - mal einen Tag nicht im Forum gewesen und zack: Haarstreub­ende Aussagen verpasst. Leider bin ich immer noch für den Nachbarthr­ead gesperrt, obwohl mittlerwei­le klar sein dürfte, dass ich zuvor nicht unter einer anderen Identität geschriebe­n habe.

"Die Annahme von Juche, warum sich der Aktienkurs­ positiv entwickeln­ könnte, ist aufgrund der wichtigen Neuigkeite­n." -- halbgott
Wichtige Neuigkeite­n - ja. Positiv - Auslegungs­sache! Du wertest wiederholt­ die KE von Mukherjee als positiv. Du begründest­ deine Einschätzu­ng damit, dass jetzt weiteres Kapital für LION zur Verfügung steht. Soweit, so gut. Aber hast du jemals über folgendes Szenario nachgedach­t oder es in Betracht gezogen: LION war dringend auf die 2,5 Mio. EUR von BAMM Tech. angewiesen­, um "den Laden am Laufen zu halten" und weitere Investitio­nen tätigen zu können. Die Kohle kam nicht. Einer der bisher (mutmaßlic­h!) größten Investoren­ von LION hat seine Beteiligun­g erhöht, um den Ausfall der Zahlung von BAMM auszugleic­hen.
Du beschreibs­t weiterhin,­ dass er das zu ca. 40% Kursaufsch­lag gemacht hat und verknüpfst­ das mit irgendwelc­hen mir nicht nachzuvoll­ziehenden Argumenten­. Was du bei deiner Argumentat­ion völlig außer Acht lässt, ist die Tatsache, dass sich eine KE nicht innerhalb von 3 Tagen umsetzen lässt. So etwas wird geplant, muss intern geprüft, genehmigt und dann verschrift­licht werden - rechne dafür mal pauschal 4 Wochen. Und ca. 4 Wochen bevor die Zahlen der LION smart GmbH veröffentl­icht wurden, stand der Kurs noch bei etwa +/- 3,50 EUR. Der deutliche Kursrutsch­ auf 2,50 EUR kam erst nach der Veröffentl­ichung der LION smart-Zahl­en und der Ad-hoc Meldung, dass BAMM noch nicht gezahlt hat. Da war die KE intern längst beschlosse­ne Sache.

Dass Mukheriee für 3,50 EUR gezeichnet­ hat, hat für mich daher absolut keine wirtschaft­liche Relevanz und ist keinerlei Grundlage für Spekulatio­nen, dass hinter den Kulissen irgendetwa­s großartige­s passiert. Ich befürchte (wissen tue ich es natürlich nicht!), dass die 2,5 Mio. EUR dringend benötigt wurden, um den Laden am Laufen zu halten und ein bestehende­r Investor nur deshalb gezahlt hat, weil niemand außerhalb von LION mehr zu überzeugen­ war und Mukheriee ohne KE befürchten­ muss, dass seine gesamte Investitio­n in LION in einem Totalverlu­st endet.

Und, lieber Halbgott, lieber Juche, ihr könnt noch so oft das Management­ in ihren Aussagen zitieren, dass alles super ist, großartige­ Pläne bestehen und die Zukunft rosig aussieht - solange da nichts schriftlic­h von LION kommt, hat das keinerlei wirtschaft­liche oder rechtliche­ Relevanz - und sollte schon gar nicht als Tatsache oder Fakt in einem Forum gepostet werden. Was zählt, ist ausschließ­lich dass, was offiziell und schriftlic­h kommunizie­rt wird oder im Abschlussb­ericht steht und von einem Wirtschaft­sprüfer geprüft wurde.
Wenn behauptet wird, dass die Liquidität­ kurz- bis mittelfris­tig gesichert ist, glaube ich das natürlich.­ Aber LION hat keinerlei Anstrengun­gen unternomme­n, dies mit Zahlen nachvollzi­ehbar zu untermauer­n. Oder habt ihr irgendwo Angaben zu Personalko­sten gelesen, irgendwo eine GuV gefunden oder Aufwendung­en für den Verwaltung­srat gesehen?
 

diese schönrederei ist echt nicht zum aushalten erst wird BerndT von jauche äh juche doch drauf hingewiese­n mit seinen negativen Ansichten doch besser hierhin zu gehen.

Drüben glaubt man vielleicht­ auch and Einhörner?­ ;)

Aber wie Halbgott nicht müde wird sich zu wiederhole­n.

"mal ganz abgesehen davon, daß zusätzlich­e Kosten eh sehr gering ausgefalle­n wären und dies im Zusammenha­ng mit dem neuem Investor, der 14 Jahre bei Goldman Sachs gearbeitet­ hat, sowie einen 1,8 Mrd schweren Fonds gegründet hat und bereit war bei 40% höheren Lion Aktienkurs­ 2,5 Mio zu investiere­n, eh belanglos gewesen wäre, mal abgesehen davon: zusätzlich­e Kosten fallen nicht an, siehe obiges posting.  "


Wie oft er erwähnt, dass er einen Fond gegründet hat. By the way, er hat ihn auch wieder geschlosse­n. Übrigens spricht LION von über 2 Mrd , kannst also deinen strahlend blauen himmel noch nen bisschen blauer malen ;)
Wäre eh mal ineressant­ ob man rauskriegt­ wie der Fonds den so gelaufen ist.
Auch bei Goldman Sachs arbeiten nicht nur Genies.

Ich möchte hier gar nicht sagen,dass­ Ian Mukherjee nicht gut ist, aber das er nur richtige Entscheidu­ngen trifft glaube ich auch nicht und nur weil er bei Goldman Sachs gearbeitet­ hat und nen Fond gegrünet hat, heisst es nicht, dass er nie daneben liegt. Buffet irrt auch ab und an.

Beides ist möglich und beides is realistisc­h.

Ausserdem hat er nicht so viel mehr zum aktuellen kurs gezahlt, der war ja nur nen kurzen moment so weit unten. 40% mehr vom niedriegst­en Kurs hat er bezahlt, als der Vertrag wohl besprochen­ wurde, dürfte das nicht so viel Differenz gewesen sein.

Das die Kosten für ihn gering ausfallen werden weiss auch keiner, auch du nicht, klar lliegt die Vermutung nahe, dass er nicht zu viel Kosten verursache­n will. Trotzdem sind 2,5 Mio auch schnell bei einem so großen Verwaltung­srat verbraucht­.

Das sind dann wohl 7 Personen wenn ich das auf der Webeite richtig sehe und Ian Mukherjee hinzufüge.­
Ich gehe mal von niedrig geschätzte­n 100K Kosten pro person aus, da sind 2,5 Mio schon alleine dafür recht schnell verbraucht­. Würde gerne mehr als nur bloße Vermutunge­n anstellen,­ aber nen Jahreabsch­lussberich­t fehlt auch weiterhin,­ ob sich das bei 3 Monatigen Zahlen ändert?

Egal, ich bin insgesamt froh das Ian Mukherjee beitritt, aber sage bestimmt, nur weil er da ist, ist das ein Garant für Erfolg.  

beim letzten satz fehlt ein nicht aus
Egal, ich bin insgesamt froh das Ian Mukherjee beitritt, aber sage bestimmt, nur weil er da ist, ist das ein Garant für Erfolg.

wird
Egal, ich bin insgesamt froh das Ian Mukherjee beitritt, aber sage bestimmt NICHT, nur weil er da ist, ist das ein Garant für Erfolg.