Fresenius heißt Europa Willkommen.
09.11.22 14:51
#4201
hartigan83
oh man
was ist denn hier schon wieder los... einstellig, weltuntergang? si claro.... sehe die 28 bis Jahresende, in 23 nochmal kurz auf 24/25 und dann Richtung 35... wird alles gut....
Und zu der kurzen Zwischenerholung im Dax.... wir stehen schon wieder über 13600... von 11888 bald 14 %.... ich sehe hier eher wieder steigende Kurse....
Und zu der kurzen Zwischenerholung im Dax.... wir stehen schon wieder über 13600... von 11888 bald 14 %.... ich sehe hier eher wieder steigende Kurse....
09.11.22 16:36
#4202
AckZie
Frustenius geht wieder runter
Macht Euch keine Sorge - Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) wird wieder fallen. Bis dato war das alles nur ein Strohfeuer bei Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!).
Ich gehe fest davon aus, dass Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) bald wieder fällt. Und sind wir mal ehrlich, die paar Euro Plus sind nicht weltbewegend, oder?! Schon mehrere Male erholte sich Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!), um kurz danach noch weiter zu fallen.
Also, ich habe ja meine Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!)-Aktien halbiert und bereue es nicht, denn als Aktionär von Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) wird man nicht glücklich.
Ich gehe fest davon aus, dass Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) bald wieder fällt. Und sind wir mal ehrlich, die paar Euro Plus sind nicht weltbewegend, oder?! Schon mehrere Male erholte sich Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!), um kurz danach noch weiter zu fallen.
Also, ich habe ja meine Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!)-Aktien halbiert und bereue es nicht, denn als Aktionär von Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) wird man nicht glücklich.
09.11.22 16:51
#4203
hippeland
Mir macht nur Sorge,
dass Du nicht alle verkauft hast und deshalb hier weiter missionierst.
:(
:(
10.11.22 14:26
#4204
AckZie
Keine Sorge
Ich versuche nicht, wegen Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) zu missionieren. Es geht mir nur darum, andere Investoren, die in Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) gegangen sind oder es erwägen, in Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) zu investieren, vor diesem Schritt zum Nachdenken anzuregen.
Ich für meinen Teil habe mit Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) schon lange abgeschlossen... Es wird einfach nichts mehr mit Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!). Mein Investment in Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) war ein Flopvestment. Aber irgendwann werde ich über Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) hinwegkommen. Es gibt eindeutig bessere Investmentchancen als Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!).
Wer weiterhin an Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) glaubt, der kann ja in Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) investieren. Ich für meinen Teil werde Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) nicht mal auf die Watchlist setzen.
Ich wünsche allen in Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) Investierten alles Gute und viel Erfolg mit Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!).
Ich für meinen Teil habe mit Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) schon lange abgeschlossen... Es wird einfach nichts mehr mit Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!). Mein Investment in Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) war ein Flopvestment. Aber irgendwann werde ich über Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) hinwegkommen. Es gibt eindeutig bessere Investmentchancen als Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!).
Wer weiterhin an Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) glaubt, der kann ja in Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) investieren. Ich für meinen Teil werde Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) nicht mal auf die Watchlist setzen.
Ich wünsche allen in Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) Investierten alles Gute und viel Erfolg mit Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!).
10.11.22 14:48
#4205
Be.W.
Gabs eine Meldung?
Kurs schießt grad bei hohem Volumen nach oben?
Weiß jemand, warum????
Weiß jemand, warum????
10.11.22 14:48
#4206
Be.W.
Gabs eine Meldung?
Kurs schießt grad bei hohem Volumen nach oben?
Weiß jemand, warum????
Weiß jemand, warum????
10.11.22 15:06
#4208
AckZie
Nur wegen Inflation
Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) wird nur wegen der Erleichterung hinsichtlich Inflation in den USA nach oben gezogen. Das heißt aber nicht, dass Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) eine gute Aktie ist. Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) wird einfach mit nach oben gerissen.
Zumindest können sich alle Aktionäre von Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) freuen, dass es mal einen der seltenen grünen Tage gibt. Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) wird aber sicher schon morgen wieder abverkauft.
Zumindest können sich alle Aktionäre von Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) freuen, dass es mal einen der seltenen grünen Tage gibt. Frustenius (die schlechteste Aktie der Welt nach Wirecard!) wird aber sicher schon morgen wieder abverkauft.
10.11.22 16:10
#4209
Michael-
Gottseidank bin ich Bibelfersen abstinent
... und werde mich noch lange freuen!
10.11.22 17:28
#4210
xoxos
Chartausbruch bei Frustenius
Frustenius (Die Aktie mit dem größten Potential im DAX) ist heute charttechnisch aus dem Abwärtstrend ausgebrochen. und performt mit +5% besser als der DAX.
Neben einer unglaublichen Unterbewertung, seit über 20 Jahren steigender Dividee gibt es durch den Einstieg von Elliott auch Restrukturierungspotential. Die Aktie mit dem größten Potential im DAX dürfte zunächst bis an den mittelfristigen Abwärtstrend bei ca.28 Euro steigen; danach wird von der besten Aktie im DAX der langfristige Abwärtstrend bei ca. 40 Euro ins Visier genommen. Frustenius (die Aktie mit dem höchsten Potential im DAX) dürfte im nächsten Jahr einer der Spitzenreiter im Index sein und darf dann in keinem Portfolio fehlen. Strong Buy.
Den neuen Namen für Frustenius muss ich mir dann noch überlegen. Habe hier inzwischen mehrfach nachgelegt; Einstiegskurs liegt bei 26 und damit jetzt in unmittelbarer Reichweite.
Neben einer unglaublichen Unterbewertung, seit über 20 Jahren steigender Dividee gibt es durch den Einstieg von Elliott auch Restrukturierungspotential. Die Aktie mit dem größten Potential im DAX dürfte zunächst bis an den mittelfristigen Abwärtstrend bei ca.28 Euro steigen; danach wird von der besten Aktie im DAX der langfristige Abwärtstrend bei ca. 40 Euro ins Visier genommen. Frustenius (die Aktie mit dem höchsten Potential im DAX) dürfte im nächsten Jahr einer der Spitzenreiter im Index sein und darf dann in keinem Portfolio fehlen. Strong Buy.
Den neuen Namen für Frustenius muss ich mir dann noch überlegen. Habe hier inzwischen mehrfach nachgelegt; Einstiegskurs liegt bei 26 und damit jetzt in unmittelbarer Reichweite.
10.11.22 17:30
#4211
Pippolos
AckZie
es mach kein Spaß mehr deine Kommentare zu lesen. Versuch doch mal Fakten, Ereignisse oder Argumente zu posten.
11.11.22 15:25
#4212
AckZie
Es geht schon wieder runter
Frustenius (nach Xoxos Meinung die Aktie mit dem größten Potential im DAX, aber nach meiner Meinung die schlechteste Aktie der Welt, nach Wirecard!) geht schon direkt wieder unter 24 EUR. Man muss mal bei den Fakten bleiben. Frustenius (nach Xoxos Meinung die Aktie mit dem größten Potential im DAX, aber nach meiner Meinung die schlechteste Aktie der Welt, nach Wirecard!) ist hoch verschuldet und kämpft mit den steigenden Zinsen. Wenn nicht bald bei Frustenius (nach Xoxos Meinung die Aktie mit dem größten Potential im DAX, aber nach meiner Meinung die schlechteste Aktie der Welt, nach Wirecard!) das Management an der Gesamtstrategie für eine Neuausrichtung sorgt, sehe ich schwarz für Frustenius (nach Xoxos Meinung die Aktie mit dem größten Potential im DAX, aber nach meiner Meinung die schlechteste Aktie der Welt, nach Wirecard!).
Es ist nach wie vor ein Wunder, dass ein Gesundheitskonzern wie Frustenius (nach Xoxos Meinung die Aktie mit dem größten Potential im DAX, aber nach meiner Meinung die schlechteste Aktie der Welt, nach Wirecard!) es nicht schafft, in stabile Fahrwasser zu gelangen.
Es ist nach wie vor ein Wunder, dass ein Gesundheitskonzern wie Frustenius (nach Xoxos Meinung die Aktie mit dem größten Potential im DAX, aber nach meiner Meinung die schlechteste Aktie der Welt, nach Wirecard!) es nicht schafft, in stabile Fahrwasser zu gelangen.
12.11.22 14:53
#4213
Trendliner
Frustenius
ist für mich ein klarer Insolvenzkandidat, man könnte sie auch als Zombieunternehmen bezeichnen. Eine Umsatzwarnung folgt der nächsten, obendrauf hohe Verschuldung.
Wenn ich den Schrott noch im Depot hätte, würde ich das Strohfeuer schleunigst zum Ausstieg nutzen.
Wenn ich den Schrott noch im Depot hätte, würde ich das Strohfeuer schleunigst zum Ausstieg nutzen.
12.11.22 21:29
#4214
Michael-
Was soll dieser grenzenlose..
Mist den sie hier immer wieder verbreiten? Sie wissen, dass Verleumdung strafbar ist, oder? Ein Unternehmen wie Fresenius so zu verunglimpfen ohne einen einzigen belastbaren Ansatz zu nennen ist kein Delikt!
Fresenius unterliegt im DAX als seriöses Unternehmen sämtlichen Ad-hoc-Pflichten!
Fresenius unterliegt im DAX als seriöses Unternehmen sämtlichen Ad-hoc-Pflichten!
12.11.22 23:31
#4215
Trendliner
Ist schon klar!
Bei Wirecard hat man damals auch lange Zeit nichts Negatives sehen wollen, und es gibt noch etliche weitere Beispiele.
13.11.22 08:12
#4216
Michael-
Hören Sie endlich mit Ihrer..
bewussten Verleumdung auf! Alleine der Vergleich mit Wirecard ist eine weitere. Fresenius wurde 1912 gegründet und es bestehen keinerlei Bedenken in irgendeiner Form diesbezüglich - warum auch? Wirecard war ein junges Unternehmen bei welchen jahrelang über Unregelmäßigkeiten spekuliert wurde.
Sie machen sich mit diesen Verleumdungen strafbar - was ich nicht länger akzeptiere!
Sie machen sich mit diesen Verleumdungen strafbar - was ich nicht länger akzeptiere!
13.11.22 08:25
#4217
Michael-
Ergänzung..
bei meinem Post soeben habe ich offenbar die Ergänzung "für mich empfundene" Verleumdung vergessen. Ich möchte darauf hinweisen, dass die Einschätzung lediglich meinem Empfinden entspricht.
14.11.22 08:48
#4218
xoxos
@Trendliner
Einen Vergleich mit Wirecard zu bringen ist mehr als grenzwertig. Was ist bei Fresenius passiert? Die Wachstumsraten sind zurückgegangen und die Aktie wird nicht mehr als Wachstumswert gesehen. Was ich nachvollziehen kann. Aber selbst in der schlimmsten Corona-Zeit hat Freseniu8s das geliefert was man bei defensiven Aktien erwartet: relative stabile Umsätze und Gewinne. Ja, bei Tochter FMC gab es einen massiven Gewinnrückgang, aber im Konzern nur Rückgänmgige im mäßigen Bereich.
Im Gegensatz zu Wirecard hat Fresenius immer Dividenden gezahlt und zwar steigende. Auch zuletzt ging es wieder lediglich um ein geringeres Wachstum als erwartet.
Ich kann nicht verstehen wie man in diesem Zusammenhang von einer drohenden Insolvenz sprechen kann, von einem "Zombieunternehmen".
Ich bitte hier um Mäßigung; Moderatoren sollten sich solche Vorwürfe genau anschauen; die Deutsche Bank musste für eine solche Behauptung hinsichtlich Kirch richtig bluten obwohl es dort mit Sicherheit schlechter aussah als bei Fresenius. Ein KGV unter 10 sagt ja alles ob ein Unternehmen profitabel ist oder nicht.
Im Gegensatz zu Wirecard hat Fresenius immer Dividenden gezahlt und zwar steigende. Auch zuletzt ging es wieder lediglich um ein geringeres Wachstum als erwartet.
Ich kann nicht verstehen wie man in diesem Zusammenhang von einer drohenden Insolvenz sprechen kann, von einem "Zombieunternehmen".
Ich bitte hier um Mäßigung; Moderatoren sollten sich solche Vorwürfe genau anschauen; die Deutsche Bank musste für eine solche Behauptung hinsichtlich Kirch richtig bluten obwohl es dort mit Sicherheit schlechter aussah als bei Fresenius. Ein KGV unter 10 sagt ja alles ob ein Unternehmen profitabel ist oder nicht.
14.11.22 18:57
#4219
ralfine_s
Kann mir
jemand der Forumteilnehmer erklären, wie Fresenius bei stagnierenden earnings die absehbar steigenden Kreditlasten geschultert bekommt? Natürlich gibt es da diverse Möglichkeiten, ohne das man gleich mit dem doom-Szenario einer Insolvenz um die Ecke kommen muß. Aber bis wann muß Fresenius welche ausstehenden Kredite refinanzieren? Und wie haben sie das in der jüngeren Vergangenheit gestalten können?
14.11.22 21:36
#4220
xoxos
Verschuldung Fresenius
Die Nettoverbindlichkeiten liegen bei ca. 23 Mrd. Euro. EBITDA bei 6,6 Mrd. Damit liegt die Verschuldung tatsächlich ein wenig über der üblichen Grenze von 3x EBITDA.
Aber die Gesellschaft hat trotz der Verschuldung einen hohen FCF. In den letzten Jahren hat Fresenius immer wieder zugekauft, mag sein zu viel gekauft. Eine Änderung der Strategie erhöht dann sofort den FCF enorm. Schulden werden ja auch nicht gleichzeitig fällig . Gehen wir von 10% p.a. aus, so sind durchschnittlich etwas mehr als 2 Mrd. jährlich zurückzuzahlen. Eine Erhöhung der Zinsen um 5% würde dann also jährlich ca. 100 Mio. extra kosten, am Ende also 1 Mrd. p.a. Selbst dann würde der aktuelle FCF ausreichen und man könnte weiterhin Dividende zahlen. Wir sollten aber - wie die Analysten -davon ausgehen, dass die Nettoschulden jährlich um ca. 1 Mrd. sinken; es muss also nur die Hälfte refinanziert werden. Im Notfall kann man Beteiligungen verkaufen.
Letztendlich mache ich mir hier wenig Sorgen. Ein stabiles Businessmodell lässt einen höheren Verschuldungsgrad zu als das bei Zyklikern der Fall ist. Typisch sind da Telekom-Unternehmen, die im Schnitt bei einem Faktor von 3x liegen.
Und es ist ja wohl nicht gesagt, dass Fresenius in den nächsten Jahren wieder in die Spur findet.
Aber die Gesellschaft hat trotz der Verschuldung einen hohen FCF. In den letzten Jahren hat Fresenius immer wieder zugekauft, mag sein zu viel gekauft. Eine Änderung der Strategie erhöht dann sofort den FCF enorm. Schulden werden ja auch nicht gleichzeitig fällig . Gehen wir von 10% p.a. aus, so sind durchschnittlich etwas mehr als 2 Mrd. jährlich zurückzuzahlen. Eine Erhöhung der Zinsen um 5% würde dann also jährlich ca. 100 Mio. extra kosten, am Ende also 1 Mrd. p.a. Selbst dann würde der aktuelle FCF ausreichen und man könnte weiterhin Dividende zahlen. Wir sollten aber - wie die Analysten -davon ausgehen, dass die Nettoschulden jährlich um ca. 1 Mrd. sinken; es muss also nur die Hälfte refinanziert werden. Im Notfall kann man Beteiligungen verkaufen.
Letztendlich mache ich mir hier wenig Sorgen. Ein stabiles Businessmodell lässt einen höheren Verschuldungsgrad zu als das bei Zyklikern der Fall ist. Typisch sind da Telekom-Unternehmen, die im Schnitt bei einem Faktor von 3x liegen.
Und es ist ja wohl nicht gesagt, dass Fresenius in den nächsten Jahren wieder in die Spur findet.
16.11.22 16:07
#4221
Trendliner
Gute Nachrichten!
AckZie und ich haben beschlossen, dass wir Frustenius übernehmen wollen.
Unser Angebot steht bei 1 Cent pro Frustenius-Aktie.
Danach beantragen wir das Delisting von der Börse.
Unser Angebot steht bei 1 Cent pro Frustenius-Aktie.
Danach beantragen wir das Delisting von der Börse.
16.11.22 16:13
#4222
Trendliner
Sorry, Korrektur!
Wir müssen das Angebot zurückziehen, da wir die 5,6 Millionen Euro nicht zusammenbekommen.
Schade!
Schade!
16.11.22 18:50
#4223
Be.W.
Das Niveau hier ist unterirdisch
Man kann sich nur noch mit einigen Wenigen über persönliche Mail konstruktiv und sachlich austauschen.
Alles andere ist reine Zeitverschwendung.
Alles andere ist reine Zeitverschwendung.
17.11.22 15:02
#4225
AckZie
Frustenius geht wieder abwärts
So, nun sind wir wieder auf dem Boden der Tatsachen angekommen - Frustenius bewegt sich Richtung Süden.
Naja, das war ja zu erwarten. Wie ich sagte - die 10 EUR und einstellige Kurse sind nur eine Frage der Zeit. Dürfte noch richtig übel werden.
Naja, das war ja zu erwarten. Wie ich sagte - die 10 EUR und einstellige Kurse sind nur eine Frage der Zeit. Dürfte noch richtig übel werden.